Modell Truck Mania 2007



NobelEXC - 29 gru 2006, o 09:35
" />W zwi?zku z wczorajszym postem Miłosza prezentujemy nowy podział, który bedzie obowi?zywał na MTM 2007:

Juniorzy ( do 18 roku życia ):
- Europejczyki,
- Amerykańce

Seniorzy:
- Europejski Ci?gnik
- Euro Zestaw
- Amerykański Ci?gnik
- Amerykański Zestaw
- Truck Contructor
- Pojazdy Specjalistyczne

Klasa Mistrzów - 10 najlepszych z MTM 2006, sze?ciu najgorszych spada z klasy mistrzów do seniorów i zwycięscy 6 kat. w seniorach awansuj? do klasy mistrzów.

Nowy podział kategorii został przygotowany miesi?c temu i miał mieć swoj? premiere po Nowym Roku, ale ze wzgledu na wczorajszy post Miłosza prezentujemy go dzisiaj, żeby nikt nie zarzucił nam, że kopiujemy pomysł PT...




Mateusz C - 29 gru 2006, o 09:44
" />No wg. mnie to bedzie najlepszy możliwy podział i powienien wszystkich zadowolić.



miqs - 29 gru 2006, o 10:24
" />Bardzo dobry podział!! nareszcie nie bedzie sprzeciwu, ze mlodzi nie maja szans a chciałbym dowiedzieć się czy z juniorów można trafić do klasy mistrzów?



NobelEXC - 29 gru 2006, o 10:43
" />Na dzisiaj nie.




miqs - 29 gru 2006, o 10:46
" />W sumie moze i racja



Wojtek K. - 29 gru 2006, o 10:48
" />Mnie też się bardzo podoba podział kategorii ;D



TiroManiaK_2006 - 29 gru 2006, o 11:31
" />No podział kategorii wiekowych to bardzo dobry i trafny pomysł Czy jakie? wpisowe bedziemy wpłacać ??

Nikt by Ciebie Oskar nie podejrzewał o jakie? kopiowanie pomysłów.



mario_scania - 30 gru 2006, o 19:50
" />ej to w juniorahc nie ma podzialu na Euro zestaw Euro ciagnik ..... i na pojazdy specjalistyczne??



Kuba J. - 30 gru 2006, o 20:03
" />Nie powiem... bo mi się podoba nowy podział...tylko zastanawiam się czy euro ci?gniki w juniorach nie bed? trochę poszkodowane ::)



SmalTrak - 30 gru 2006, o 22:41
" />
">Nie powiem... bo mi się podoba nowy podział...tylko zastanawiam się czy euro ci?gniki w juniorach nie bed? trochę poszkodowane ::)


Też tak mi się zdaję...Bo Ci?gnik a zestaw to różne typy więc z ocen? tego jako jedno będzie ciężko...



miqs - 31 gru 2006, o 08:27
" />
">Też tak mi się zdaję...Bo Ci?gnik a zestaw to różne typy więc z ocen? tego jako jedno będzie ciężko... Zawsze lepiej niz niz walczyc z seniorami, ktorzy skleili 50 truckow.



witek - 31 gru 2006, o 09:16
" />Cieszcie siĂŞ Âże w ogóle jest podziaÂł wiekowy



NobelEXC - 31 gru 2006, o 09:23
" />Zastanówcie sie... przeciez na MTM nie przejeżdza 50 juniorów, wiec narazie nie ma potrzeby robienia dodatkowyh podziałów w?ród tej kategorii.



Kuba J. - 31 gru 2006, o 10:44
" />No ja się bardzo cieszę z podziału wiekowego ) w tym roku po raz ostatni w juniorach będę ::)



TiroManiaK_2006 - 31 gru 2006, o 11:20
" />Nobel a jak z kwesti? finansow?. Czy będzie jakie? wpisowe pobierane w niewielkiej kwocie ??



SmalTrak - 31 gru 2006, o 11:23
" />W sumie racja Oskar...Nie ma aż tylu juniorów żeby zrobić osobne kategorie.Ja i tak się ciesze z juniora ;D



Mateusz C - 31 gru 2006, o 11:54
" />A ja mam takie pytanie, jak s? oceniane np. many, VN lub daf gdy niema jak ocenic silnika? I jeszcze jedno jak w juniorach bedzie oceniany sam ci?gnik tak żeby niebył pokrzywdzony w stosunku do zestawu



miqs - 31 gru 2006, o 12:34
" />Dafy, many i vn sa oceniane tak samo tylko z tego co mi wiadomo maja 0 za silnik.



Mateusz C - 31 gru 2006, o 12:40
" />To tak troche to s? pokrzywdzone w takim razie



miqs - 31 gru 2006, o 12:54
" />
">To tak troche to s? pokrzywdzone w takim razie Nie przesadzaj sprawy Poczekaj az wypowie sie OSkar.



Kuba J. - 31 gru 2006, o 13:07
" />Łeee to jest dół.... 0 za silnik... A wła?nie. Co w przypadku jeżeli nie widać silnika (jak w moim rystalu)

P.S. Kto ma fotki silnika MANa V10 660 ??



NobelEXC - 31 gru 2006, o 13:39
" />W dwóch pierwszych edycjach MTMu była osobna kat. oceny : Jako?ć powłok lakieniczych silnika, jednak nie sprawdzało sie to wogóle i teraz powstała kat. oceny: Jako?ć powłok lakierniczych podwozia i silnika. W tym momencie ocenia ogolna jakosc wykonania tego co widać i modele nie posiadajace silnika nie sa pokrzywdzone bo atrapa jest i zawsze można j? wzbogacić...

Najlepszym rozwi?zaniem jest przygotowanie konkretnego silnika i ustawienie go poza modelem, aby sedziowie mogli bo lepiej obejrzeć, ale takie przygotowanie cechuje typowe modele konkursowe.

Wniosek: poprawili?my system oceny silników celem uniknięcia sytuacji krzywdzenia modeli bez silinków ( czyt. nie dostaja 0 punktów )



kierowca - 31 gru 2006, o 14:16
" />Oskar co masz na my?li mówiac przygotawnie odpowiedniego silnika i postawienie obok? bo z tego co wnioskuje to jakies katalogi firmowe danej marki lub zdjecia silnika



NobelEXC - 31 gru 2006, o 14:47
" />Chodzi o to, że jak zrobić super dokladnie silnik, przewody w nim np. V10 660 by MAN i wystawiasz go oboj modeli zeby mozna go było lepiej obejrzeć, czyt. dostać wiecej punktów za wklad własnej pracy, jakosc wykonania itp. ale jak już powiedziałem, tak robi sie w typowo konkursowych modelach, gdzie chce sie pochwalić również tym co jest wewnetrz modelu.



miqs - 31 gru 2006, o 15:15
" />Czyli teraz jest ?wietnie Jednym słowem nie ma różnicy, czy zostawie zamknięt? kabinę czy j? otworzę?



NobelEXC - 31 gru 2006, o 15:17
" />im więcej pokażesz tym lepiej dla Ciebie



kierowca - 31 gru 2006, o 15:21
" />Oskar to moze wiesz zrobimy tak przyjade z modelem scanii rozłozonym nba czesci blachy kabiny osobno wnetrze ossobno fotele osobno deska osobno cała rama osobno w czesaich to dopiero pokaze i ile punktów zdobede



SmalTrak - 31 gru 2006, o 15:33
" />A mógłbym zrobić tak że fotka silnika będzie obok modelu ? To będzie uznane ?



NobelEXC - 31 gru 2006, o 16:14
" />oczywiscie:)

Dawid: nikt nie mówi o rozłożeniu modelu na czynniki pierwsze, ale o pokazanie kunsztu, jesli odwalisz silnik to czemu go nie pokazać?



kierowca - 31 gru 2006, o 16:51
" />czyli np wyciagne z modelu silnik na mtm a po powrocie do domu znów go sobie włoze o to chodzi ?



DoBo - 31 gru 2006, o 16:54
" />Nie, nie, nie... Chodzi o to że sklejasz model bez silnika ;D, a silnik osobno ustawiasz na jakiej? podstawce obok modelu i to tyle. W siliniku wykonujesz dodatkowe kable itp i masz za to punkty. W przypadku gdy model oryginalnie jest bez silnika to wykonujesz go do podstaw. Przynajmniej ja tak to zrozumiałem .



NobelEXC - 31 gru 2006, o 17:51
" />Dzieki Dobo:) tak to należy rozumieć, tyle tylko ze u nas takie rozwi?zania nie s? jeszcze praktykowane...



kierowca - 31 gru 2006, o 18:28
" />szczeze to ma byc konkurs modelarski a nie IAA Syców. ten pomysł akurat mi sien ie zabardzo podoba



miqs - 31 gru 2006, o 18:34
" />Kierowca na tym polega konkurs modelarski Zrobic wszystko perfekcyjnie.

P.S Nobel,a będzie konkurs fotograficzny?



NobelEXC - 31 gru 2006, o 19:12
" />Dokładnie, konkurs modelarski a fotograficzny oczywi?cie bedzie



miqs - 31 gru 2006, o 20:18
" />Oskar, czyli najlepiej jest zrobic tak jak napisal smal. Fotke silnika obok, jeszcze moze wnętrza, do tego zrobić lustro pod model tak jak banshee? Aha jest jeszcze mala sprawa organizacyjna ile miejsca mozna zajac na stole wystawowym?



TiroManiaK_2006 - 1 sty 2007, o 00:59
" />Czyzby? się Miqs bał że dla mojego potworka zabraknie miejsca ?? ;D



SmalTrak - 1 sty 2007, o 01:15
" />Ja mam jeszcze jedno ważne pytanie.Ponieważ w juniorach nie ma podziału na ci?gniki ,zestawy ,specjalistyczne itp. to ile modeli można wystawić swoich ?



miqs - 1 sty 2007, o 11:00
" />
">Czyzby? się Miqs bał że dla mojego potworka zabraknie miejsca ?? Po czę?ci moze i tez, ale głównie chodzi mi o wyeksponowanie silnika itd, a to zajmuje miejsce.



NobelEXC - 1 sty 2007, o 11:51
" />Powierzchni mamy pod dostatkiem, więc z tym nie ma żadnego problemu.

W Juniorach po 2 modele na kat.



miqs - 1 sty 2007, o 12:24
" />Aha czyli nie ma co sie martwić o powierzchnię



SmalTrak - 1 sty 2007, o 12:28
" />
">W Juniorach po 2 modele na kat.


Po dwa modele na kat. ale je?li dobrze zrozumiałem to w juniorach nie ma kat. ci?gnik ,zestaw itp.



miqs - 1 sty 2007, o 13:25
" />Ja zrozumiałem smal tak jak ty, czyli raczej nie ma. Zreszta Nobel pisal, ze juniorow jest za malo do podzialu na grupy.



mario_scania - 1 sty 2007, o 13:45
" />aha czyli najlepiej robic dokladne fotki wszystkiego co sie zrobi samemu a nie ejst widoczne dokladnie w modelu (np silnik wnetrze) i fotki obok ustawic albo zrobic taka ksiazke jak Maciek z Teddy ;D
Chlopaki to na MTM tylko takto mozna przywiesc 2 euro trucki i 2 ami ? dobrze rozumiem



Mateusz C - 1 sty 2007, o 14:02
" />Dobrze rozumta ;D



miqs - 1 sty 2007, o 14:47
" />Dokładnie tak mario. Wlasnie apropo tej ksiazki, kladzie sie ja przy modelu, czy przekazuje sedziom?



mario_scania - 1 sty 2007, o 14:49
" />chyba sedziom zbey nikt nie zniszczyl chodz mozna kolo modleu zostawic zeby kazdy ogladnol chodz ja chyab zrobie tka ze ksiazeczke dam sedziom a itak zrobie po 1 focie duzym wszystkeigo i kolo modleu poloze ???



miqs - 1 sty 2007, o 14:51
" />Wiadomo, ze zawsze warto polozyc jedna lub dwie fotki, bo w sumie taka ksiazka to faktycznie delikatny towar



TiroManiaK_2006 - 1 sty 2007, o 15:05
" />Ja i tak napewno zrobie ksiażkę z zdjęciami i nie będzie lezała sobie w rekach sendziów tylko na stole koło modelu.



witek - 1 sty 2007, o 17:41
" />DokÂładnie, dokumentacja leÂży koÂło modelu, tak aby kaÂżdy miaÂł do niej dostp nie tylko sĂŞdziowie. Ja wykonaÂłem co? takiego do Volva i powiem szczerze Âże chyba jako jedyny na MTM miaÂłem tak? dokumentacje z opisem.



NobelEXC - 1 sty 2007, o 18:24
" />Dokumentacja to nie ma być ksi?zka! Krótki opis budowy, przeróbek, na czym sie wzorowali?cie...



kubamich1 - 1 sty 2007, o 18:38
" />No dobrze ¿e ich naprostowa³e? trochê Oskar,bo zaczyna³o mi siê wydawaæ ¿e modelarstwo no nie jest ich prawdziwe hobby , tylko ksiêgarstwo i wydawnictwo.



DoBo - 1 sty 2007, o 18:45
" />
">Dokładnie, dokumentacja leży koło modelu, tak aby każdy miał do niej dostp nie tylko sędziowie. Ja wykonałem co? takiego do Volva i powiem szczerze że chyba jako jedyny na MTM miałem tak? dokumentacje z opisem.


Chyba nie . Picasso też miał bardzo ładne materiały dotycz?ce naczepki . Ja do mojego MANa będę musiał obowi?zkowo też dać jak?? ksi?żeczke .



miqs - 1 sty 2007, o 19:01
" />
">Dokumentacja to nie ma być ksi?zka! Krótki opis budowy, przeróbek, na czym sie wzorowali?cie... Nobel z tego wychodzi co najmniej 5 stron A4



mario_scania - 1 sty 2007, o 20:16
" />miqs zapewne im dokaldniejsze fotki i proste opisy dasz ale zeby bylo wiadomo o co LOTTO to napewno lepiej bedzie niz jakas ksiazke 30str gdzie masz opis kazdziutkiej drobnej przerobeczki ;D lepiej taka bardziej ogolna ztrobic dokumentacje niz bardoz szczegolowa
takie moje zdanie jak jestem w bledzie skorygujcie mnie



tornado - 2 sty 2007, o 11:37
" />Mam pytanie w zwi?zku z klas? "Mistrzów", mianowicie ile można w tej klasie wystawić modeli ? czy też tylko dwa tak jak w innych kategorich ? Jeżeli tylko dwa, to rozumię że "Mistrzowie" nie maj? dostepu do wszystkich kategorii tak jak seniorzy ???



Kuba J. - 8 sty 2007, o 21:46
" />A ja teraz troszkę temat od?wieżę. Mam pytanko do prezesa Oskara ;D Czy ekspozycja modelu (podstawka) ma wpływ ja jego ocenę ?? np czy jest róznica jeżeli podłoże pod niego lustro albo rampe rozładunkow? tak jak w Rystalu ?



kubamich1 - 9 sty 2007, o 00:31
" />No mnie siĂŞ wydaje Âże ma i to duÂże.



tornado - 9 sty 2007, o 07:09
" />Mnie też tak wydaje się, zapewne inn? punktację miałyby wrecker Damiana Bajdora i Scania LB Piotra JóÄ˝wiaka gdyby stały na stole a nie na dioramach.



kubamich1 - 9 sty 2007, o 08:28
" />Dok³adnie to samo co Tornado ,mia³em na my?li ale ju¿ nie chcia³em pisaæ bo na starym foru,m dosta³em po uszach za to.



kierowca - 9 sty 2007, o 11:30
" />A tu teraz wychodzi inna sprawa, a mianowicie nie każdy ma jakie? tam zdolno?ci aby zbudowac jak?? mini dioramke.

P.S

Zawsze można postawi na kawałku deski ;D



kubamich1 - 9 sty 2007, o 12:47
" />No raczej siĂŞ niezgodzĂŞ z tob?. Nie byÂło w konkursie kategorii "scenka" , czy dioramka i taki model odrazu jest widziany lepiej niÂż inne.Ja teÂż miaÂłem zrobiæ swojego Pekaesa na dioramce imituj?cej pustynie , co? w klimacie Bliskiego Wschodu - bo tam Pekaes je¡dziÂł takimi Volvami, nawet zakupiÂłem 2 wielbÂł?dy w tej skali co model, przerobiÂłem teÂż na Araba jednego kierowce z akcesorii. Jednak po dÂługim namy?le uznaÂłem Âże raczej nie chciaÂłbym brudzingowaæ tego niedostĂŞpnego juÂż prawie modelu ( koszt 700zÂł.-wÂła?ciwie dwóch bo dach jest z innego niedostĂŞpnego modelu). A przecierz nie postawie na pustyni czy?ciu?kiego Volva.A przyznam siĂŞ Âże w tym modelu pokÂładaÂłem jakie? nadziejĂŞ na jak?? nagrodĂŞ. I co siĂŞ okazaÂło: Volvo F 12 Pekaes-5 miejsce. A moje pytanie jest takie do Ciebie Kierowca: które mogÂłoby byæ jakbym jednak zrobiÂł je na tej dioramie?



kierowca - 9 sty 2007, o 12:52
" />i tu wychodzi kolejna rzecz a mionowicie brudzing.
Mysle że jako? super miejsca by to nie poprawiło zobacz model Macka Turczynowicza widzles tam dioramke na której st?ł teddy? Poprostu kaw?łek płyty pil?niowej i jakos punktów za to nie zabierano a i tak fajnie wygl?dało



kubamich1 - 9 sty 2007, o 12:55
" />Bo model by³ dobry.I ³adnie pomalowany -tym zdoby³ punkty, a ja uwa¿am ¿e postawienie mojego Volva na tej dioramie mog³oby jednak podwy¿szyæ notowania.



kierowca - 9 sty 2007, o 12:58
" />No widzisz.

Model był dobry to dioramy mu nie trzeba, chociaz przydała by sie w kazdym odelu jakas deseczka z trawk?



kubamich1 - 9 sty 2007, o 13:00
" />A moje Volvo nie byÂło teÂż chyba zÂłe ?,odwzorowane z prawdziwego trucka.



kierowca - 9 sty 2007, o 13:02
" />było zajebiste, przeciez wiesz że nie o to mi chodzi



miqs - 9 sty 2007, o 14:54
" />Zobaczymy co na ten temat powie Nobel, ale wedlug mnie taka diorama jest brana pod uwage jako wklad wlasny



witek - 9 sty 2007, o 15:02
" />Ale zaraz zaraz. To jest konkurs na najlepsz? podstawkĂŞ czy na model. Moim zdaniem sĂŞdziowie bior? pod uwagĂŞ technikĂŞ i zdolno?ci wykonania modelu, a nie podstawki. Owszem wÂła?ciwe wyeksponowanie modelu jest pewnie punktowane w elementach wykonanych samodzielnie lub ogólnym wygl?dzie, ale nie ma znacz?cego wpÂływu na koñcowy wynik...



miqs - 9 sty 2007, o 15:39
" />Nie pamietam dokladnej punktacji, ale byly sytacje, ze miejsca dzielily zaledwie 2 czy 3 punkty, a to chyba dioramka mogla by zmienic?



NobelEXC - 9 sty 2007, o 15:52
" />a czy gdzie? jest napisane, że nie można zrobić podstawki pod model?? wiele osób zrobiło choćby z lustrem, zeby ich model dobrze sie prezentował... poza tym nie ma w kat. oceny czego? jak diorama, czy podstawka. Był kiedy? pomysł zeby powstał dział dioramy na MTM, ale dotychczas tylko Piotrek J. pokazał prawdziwe dioramy, no i jeszcze baza wył?dunkowa Rystala była dobra, innych dioram nie pamiętam...
Podajecie za przykład "diorame" Maćka pod Teddy, przepraszam bardzo, ale to zwykle opakowanie modelu przed kurzem i uszkodzeniem mechanicznym. Drugi przykład to pseudo diorama Damiana B., która z rzeczywisto?ci? nie miała nic wspólnego i je?li miałaby sie przyczynić do oceny modelu to raczej na minus.
Witek dobrze napisał, MTM to konkurs na model a nie podstawke...



kubamich1 - 9 sty 2007, o 18:12
" />
">Ale zaraz zaraz. To jest konkurs na najlepsz? podstawkĂŞ czy na model. Moim zdaniem sĂŞdziowie bior? pod uwagĂŞ technikĂŞ i zdolno?ci wykonania modelu, a nie podstawki. Owszem wÂła?ciwe wyeksponowanie modelu jest pewnie punktowane w elementach wykonanych samodzielnie lub ogólnym wygl?dzie, ale nie ma znacz?cego wpÂływu na koñcowy wynik...

Witek, w pierwszym zdaniu zaprzeczasz , a w ostatnim potwierdzasz moj? opiniĂŞ na ten temat, bo dokÂładnie to miaÂłem na my?li co ty napisaÂłe?,
Âże to wpÂływa pozytywnie na efekt wizualny caÂłego modelu, no ale to nie jest zabronione wiĂŞc nie mam do nikogo pretensji, tylko do siebie Âże nie zrobiÂłem sam takiej dioramy.



miqs - 9 sty 2007, o 18:14
" />Czyli jakby skrocic slowa Oskara: " Podstawka nie ma wplywu na wynik"



SmalTrak - 9 sty 2007, o 19:23
" />A na moje poprzednie pytanie nikt nie odpowiedział.

Oskar...napisałe? ,że w Juniorach można wystawić po dwa modele z każdej kategorii ale je?li dobrze przeczytałem to klasa Junior nie jest podzielona na kategorie (ami ,euro itp.)...więc jak to jest ?



NobelEXC - 9 sty 2007, o 19:32
" />Przepraszam Smal, że Cię pominałem

Juniorzy sa podzieleni na Europejczyki i Amerykańce i zarówno w Euro jak i w Ami mozesz wystawić po 2 modele.



SmalTrak - 9 sty 2007, o 19:36
" />
">Przepraszam Smal, że Cię pominałem

Juniorzy sa podzieleni na Europejczyki i Amerykańce i zarówno w Euro jak i w Ami mozesz wystawić po 2 modele.


I oto mi chodziło Pocieszyłe? mnie...Dzięki za odpowiedÄ˝



Kuba J. - 9 sty 2007, o 19:39
" />To widzę ze ładn? dyskosję zrobiłem... Nobel nie zapomij o podstawie do scanii Kubu?. ;D ;D Ale moim zdaniem podstawa powinna byc doliczana do wkładu własnego choć w niewielkim stopniu...



SmalTrak - 9 sty 2007, o 19:50
" />
">To widzę ze ładn? dyskosję zrobiłem... Nobel nie zapomij o podstawie do scanii Kubu?. ;D ;D Ale moim zdaniem podstawa powinna byc doliczana do wkładu własnego choć w niewielkim stopniu...


Wtedy poszkodowani będ? ci którzy tej podstawki nie zrobi?...



Kuba J. - 9 sty 2007, o 19:57
" />Tak samo, jak Ci, którzy wstawia model z mniejsza ilo?cia przeróbek, czy rzeczy od siebie.... ::) ::)



SmalTrak - 9 sty 2007, o 20:40
" />
">Tak samo, jak Ci, którzy wstawia model z mniejsza ilo?cia przeróbek, czy rzeczy od siebie.... ::) ::)


Ale model to inna kwestia.Jeden ma więcej pieniędzy a drugi mniej.Jeden robi model na podstawie oryginału a drugi fikcyjne i robi?c model musi liczyć się z tym...A nie każdy może mieć pieni?dze na zrobienie porz?dnej makiety (dioramy)...A tak jak napisał Oskar...zwykła deska obniżyła by notowania modelu.



pazio - 9 sty 2007, o 21:13
" />Kuba tak jak wczesniej Witek napisał że na konkursie ocenia sie model a nie podstawke.Podstawka jest po to aby model ładnie sie prezentował i przyci?gał zwiedzaj?cych,jak zacznie sie oceniać podstawki to Ci co jej nie zrobili będ? pokrzywdzeni.



tornado - 9 sty 2007, o 21:54
" />
">A na moje poprzednie pytanie nikt nie odpowiedział.



Na moje też



TiroManiaK_2006 - 10 sty 2007, o 00:16
" />Dobra to jak już tak twardo rozmawiamy na temat MTM07 to co by?cie powiedzieli jak by organizatorzy za udział w konkursie brali drobn? wpłate niewiem w wysoko?cii 15-20 zł od modelarza. !! Czy by?cie byli za czym? takim ?



kierowca - 10 sty 2007, o 00:43
" />jeł?i to by miało wpsomuc oraginizacje to czemu by nie chętnie



mario_scania - 10 sty 2007, o 08:00
" />moge placic jak za ta kase by kazdy dostal dyplom za udzial i jakies ciekawe atrakcje by byly

Moim zdaniem jesli porownuje sie 2 na podobnym poziomie modele to pierwszy powinien byc ten ktory ma ciekawa diorame/podstawke a na drugim ten ktory stoi tylko na stole. Bo wtedy widac ze ktos sie staral i anwet postaral sie o podstawke/diorame i posiwecil jej czas



tornado - 10 sty 2007, o 08:20
" />
">Dobra to jak już tak twardo rozmawiamy na temat MTM07 to co by?cie powiedzieli jak by organizatorzy za udział w konkursie brali drobn? wpłate niewiem w wysoko?cii 15-20 zł od modelarza. !! Czy by?cie byli za czym? takim ?


Praktycznie na wszystkich konkursach pobierane s? opłaty startowe, nie widzę problemu aby i na MTM je wprowadzić.



Mateusz C - 10 sty 2007, o 08:22
" />Mi też by nieprzeszkadzało wprowadzić opłate 15-20zł, jeżeli by to usprawniło prace organizatrów, i jakie? atrakcje by doszły to czemu nie



TiroManiaK_2006 - 10 sty 2007, o 11:10
" />Napewno atrakcje zwi?zane z wpływem kasy na żecz MTM-u by pomgło nad organizacja ciekawszych atrakcji i mozliwo?ci zadbania o lepsze nagrodu od sponsorów.
Ja jestem za jak najbardziej

W końcu to MTM konkurs modelarski na najwyższym poziomie. ;D



miqs - 10 sty 2007, o 14:04
" />
">moge placic jak za ta kase by kazdy dostal dyplom za udzial Dobry pomysl mario. Popieram



kierowca - 10 sty 2007, o 14:35
" />w 2004 i w 2005 byly dyoplomy dla wszystkich uczestników



Młody - 10 sty 2007, o 15:27
" />
">Moim zdaniem jesli porownuje sie 2 na podobnym poziomie modele to pierwszy powinien byc ten ktory ma ciekawa diorame/podstawke a na drugim ten ktory stoi tylko na stole. Bo wtedy widac ze ktos sie staral i anwet postaral sie o podstawke/diorame i posiwecil jej czas


Niestety gdyby?my mieli oceniaæ takÂże to, na czym stoi model, to musieliby?my zrobiæ osobn? kategoriĂŞ... Nie moÂżna faworyzowaæ modelu za to, Âże ma podstawkĂŞ czy dioramĂŞ, na tym samym poziomie co model, który stoi na stole... A prawda jest taka, Âże podstawki nie ma nawet co oceniaæ... - nawet gdyby byÂła ciekawie wykonana... Bo jak wiadomo maÂło kiedy modelarz osobi?cie wykonuje t? podstawkĂŞ... A je?li chodzi o dioramĂŞ to jest ich za maÂło, Âżeby robiæ odrĂŞbn? kategoriĂŞ... W 2006 roku, tak jak wspomniaÂł Oskar, prawdziw? dioramĂŞ pokazaÂł Piotrek J. Tak wiĂŞc na mtm na dobr? sprawĂŞ byÂła tylko jedna diorama z prawdziwego zdarzenia... Niestety gdyby?my mieli wszystkim dogodziæ to po pierwsze musiaÂłoby Was byæ 3 razy tyle co na chwilĂŞ obecn? Âżeby tych dioram siĂŞ trochĂŞ nazbieraÂło do odrĂŞbnej konkurencji a po drugie fundusze, jakie potrzebowaliby?my do zorganizowania imprezy to przynajmniej 15-20tys zÂł... A sami wiecie jak jest z pieniĂŞdzmi w naszym kraju na tego typu imprezy... Oczywi?cie to s? tylko spekulacje na temat wspomnianej przeze mnie liczby modelarzy itd bo jak wiadomo tylu w Polsce nas nie ma... Ale chcĂŞ w ten sposób wyja?niæ, Âże ocena dioram nie ma szans i my?lĂŞ, Âże dalsze spory na ten temat nie maj? sensu...

Pozdrawiam, Bartek



pazio - 10 sty 2007, o 18:52
" />Ja jestem za aby placić te 15-20zł...

">Moim zdaniem jesli porownuje sie 2 na podobnym poziomie modele to pierwszy powinien byc ten ktory ma ciekawa diorame/podstawke a na drugim ten ktory stoi tylko na stole. Bo wtedy widac ze ktos sie staral i anwet postaral sie o podstawke/diorame i posiwecil jej czas


A je?li obydwa modele maja podstawki??Mi sie wydaje że ocenianie podstawki nie ma sensu :-



mario_scania - 10 sty 2007, o 19:57
" />
">Ja jestem za aby placić te 15-20zł...
Moim zdaniem jesli porownuje sie 2 na podobnym poziomie modele to pierwszy powinien byc ten ktory ma ciekawa diorame/podstawke a na drugim ten ktory stoi tylko na stole. Bo wtedy widac ze ktos sie staral i anwet postaral sie o podstawke/diorame i posiwecil jej czas


A je?li obydwa modele maja podstawki??Mi sie wydaje że ocenianie podstawki nie ma sensu :-

to miala byc tylko sugestia bo ja tam nie sedzia wiec sie an tym dokonca nie znam



kierowca - 10 sty 2007, o 20:15
" />dobra koniec tych sporów i nieporozumien, jednym słowem PODSTAWKI NIE MAJˇ WPŁYWU NA OCENE MODELU



TiroManiaK_2006 - 10 sty 2007, o 22:55
" />Podstawki nie maj? względu na ocene jak sama nazwa konkurs modeli anie podstawek. A ja powruce do tematu ile by było chętnych osub za wprowadzeniem drobnej opłaty??



SmalTrak - 11 sty 2007, o 14:54
" />Ja bym był ZA ale cena tak do 15zł max.I cena obejmowała by start w konkursie a nie za model...



grodzio - 11 sty 2007, o 15:05
" />Jestem za opłatami, jesli tylko podniesie to atrakcyjno?ć i tak wspaniałej imprezy



Kuba J. - 11 sty 2007, o 15:31
" />Ja też moge płacić. nie przeszkadza mi to. Jeżeli ma to podnie?ć aktrakcyjno?c imprezy to jestem ZA



pazio - 11 sty 2007, o 18:48
" />Je?li te składki co? pomoga to ja jestem za



Młody - 23 sty 2007, o 10:14
" />
">Je?li te skÂładki co? pomoga to ja jestem za


Oczywiscie, Âże pomog?... Wystarczy sobie przeliczyæ... Gdyby skromnie zaÂłoÂżyæ, Âże na MTM 07 przyjedzie 40 modelarzy to przy stawce 20zÂł od osoby daje nam to 800zÂł. Jest to dla nas spora kwota i daje duÂżo wiĂŞcej moÂżliwo?ci... Jak juÂż wiecie dodali?my kategoriĂŞ juniorów i klasĂŞ mistrzów... To wymagaÂło zwiĂŞkszenia ilo?ci pucharów a co za tym idzie zwiĂŞkszenia nakÂładów pieniĂŞÂżnych... Staramy siĂŞ, Âżeby z roku na rok byÂło coraz lepiej - w 2006 zorganizowali?my obiady i wieczorny grill takÂże nie wypada nam nie zorganizowaæ czego? podobnego w tym roku... Ale to wszystko jest zaleÂżne tylko od ilosci pieniĂŞdzy, które uda nam siĂŞ uzbieraæ... WiĂŞc cieszyliby?my siĂŞ, je?li taka suma zostaÂłaby przez Was zaakceptowana bo jak sami widzicie znacznie poprawia nasz? sytuacjĂŞ finansow? a w skali roku 20zÂł dla jednej osoby to chyba niezbyt wygórowany wydatek... Jak zwykle proszĂŞ o dalsze opinie na ten temat...

Pozdrawiam, Bartek



TiroManiaK_2006 - 23 sty 2007, o 10:39
" />Ja jestem jak najbardziej za wprowadzeniem tej drobnej opłaty w wysoko?ci 20 zł. Napewno mnie to zbytnio nie zrujnuje portfela jak i wiekszo?ci modelarzom którzy przyjeżdzaj? na MTM a wam pomoze w poszezaniu mozliwo?ci rozwijania konkursu modelarskiego a co za tym idzie atrakcyjnosci samej imprezy i ciekawyszhc nagród i niespodzianek.

Jestem na TAK



SmalTrak - 23 sty 2007, o 11:06
" />Ja nie mam nic przeciwko.Dzięki takim zasadom może niedługo dogonimy imprezę modelarsk? w Jabbeke



grodzio - 23 sty 2007, o 13:04
" />jestem za my?lę, że jak zaczniemy zbierać już teraz to nawet 30 zł będzie ok.



Szałek - 23 sty 2007, o 14:52
" />Pewnie ze jestem na TAK. Wystarczy chociaz odlozyc ze 3zl na tydzien jesli juz ktos naprawde nie ma



pazio - 23 sty 2007, o 15:24
" />Ja też jestem za,przewidywane sa jakie? nowe atrakcje??



TiroManiaK_2006 - 23 sty 2007, o 15:42
" />Je?li organizatorzy MTM dostana od modelarzy wpisowe w wysoko?ci 20 zł od każdego modelarza to wiadomo że to podniesie range konkursu a co zarazem mozliwo?ć zorganizowania atrakcji .



Miki_RDE - 23 sty 2007, o 17:30
" />chłopcy bo ja nie zrozumiałem chociaż przeczytałem dwa razy cały temat. Czyli w klasie senirzy mog? uczestniczyc osoby pełnoletnie?a w juniorzy niepełnoletnie? Jezeli tak to mam przechlapane bo chce wystawic mój projekt w kat. specjalistyczne. czyli już po ktokach



NobelEXC - 23 sty 2007, o 17:33
" />Jesli jeste? niepełnoletni to wystawiasz model w kat. Junior: Europejski lub Amerykański.



Miki_RDE - 23 sty 2007, o 17:37
" />eeeeee to nie sprawiedliwe



NobelEXC - 23 sty 2007, o 17:45
" />dlaczego??



miqs - 23 sty 2007, o 17:46
" />
">eeeeee to nie sprawiedliwe Napisz co jest nie sprawideliwe, to, ze teraz w koncu mlodsi modelarze maja szanse? Proszę wytłumacz mi!



Miki_RDE - 23 sty 2007, o 17:49
" />Nie no maj? sznase teraz ,ale s? tylko dwie kategorie mogli by dopusicic tych młodszych którzy chc? do tych starszych (kazdy wybiera sam )



miqs - 23 sty 2007, o 17:52
" />
">Nie no maj? sznase teraz ,ale s? tylko dwie kategorie mogli by dopusicic tych młodszych którzy chc? do tych starszych (kazdy wybiera sam ) A po co ich tam dopuszczać? Przeciez o to chodzilo od pierwszej edycji, aby byl podzial wiekowy. A co do kategorii to po co wiecej? Nobel zreszta pisal,z e to glownie przez ograniczone srodki finansowe. jest jeszcze kategoria mistrzow i ci gwarantuje, ze jezlei dopusilo by sie juniorow do seniorow to na pudle by w zyciu nie staneli, chyba,z e pojawil by sie jakis talern, a jest taki na form...



Miki_RDE - 23 sty 2007, o 17:58
" />
">Nie no maj? sznase teraz ,ale s? tylko dwie kategorie mogli by dopusicic tych młodszych którzy chc? do tych starszych (kazdy wybiera sam ) A po co ich tam dopuszczać? Przeciez o to chodzilo od pierwszej edycji, aby byl podzial wiekowy. A co do kategorii to po co wiecej? Nobel zreszta pisal,z e to glownie przez ograniczone srodki finansowe. jest jeszcze kategoria mistrzow i ci gwarantuje, ze jezlei dopusilo by sie juniorow do seniorow to na pudle by w zyciu nie staneli, chyba,z e pojawil by sie jakis talern, a jest taki na form...
Nie wiem długo tu nie jestem ale, no wiesz jezeli by chociaz zrobili jeszcze ze dwie kat. to można o czyms mówić ale no tylko dwie kategorie, a zreszt? zobaczyy jeszcze jak to bedzie.Np. mogli by dorobić jeszcze zestaw specjalistyczny i jeszcze co? innego. Zreszt? co tu poradzic i tak nic tu do gadania nie mamy.



MACIEK T. - 23 sty 2007, o 18:17
" />Miki, sk?d organizatorzy maj? wzi?ć na to wszystko kase co ty by? chciał?Daj spokój.
Uważam, wpisowe ok.
Pytanie-kiasa Mistrzów:
-czy każdy modelarz chciał by być Mistrzem?
-to ma być celem modelarzy?
-czy zwycięscy w juniorach 2007 też będ? póżniej(2008)w tej klasie(czy to jest sprawiedliwe)?



Miki_RDE - 23 sty 2007, o 18:25
" />Dobra już zakończe to bo każdy co? musi złego z mojej wypowiedziw wyci?gnac. (na odpowiedzi innych użytkowników pisz? "Ok popuszcze ci to" a mi to co napisze jakis post to odrazu już jest afera na pół tematu)



NobelEXC - 23 sty 2007, o 18:41
" />Miki czy Ty byłes na jakim? konkursie modelarskim?? tzn. dla modelarzy ciężarowych? tutaj już nawet nie chodzi tak bardzo o pieni?dze, tylko o ilo?ć uczestników. Kategorii można robić i 30 tylko po co, je?li startuje 30 modelarzy... prawda jest tak, że na dzisiaj w MTM uczestniczy zbyt mało modelarzy, to nie Jabbeke gdzie modele liczy się w tysi?cach...

Maćku Klasa Mistrzów jest swego rodzaju odpowiedzi? na apel modelarzy dotycz?cy pewenj silnej grupy ( 5-6) modelarzy którzy praktycznie nie schodz? z pudła imprez modelarskich. Tworz?c t? kategorie dajemy szanse zaistnienia innym modelarzom, którzy mi wielkiego wkładu pracy i postępów s? ci?gle poza pudłem.

-czy zwycięscy w juniorach 2007 też będ? póżniej(2008)w tej klasie(czy to jest sprawiedliwe)?

Zwycięscy Juniorów nie przechodz? do Klasy Mistrzów, czy to jest sprawiedliwe wszystko zależy od punktu widzenia.



Wojtek K. - 23 sty 2007, o 19:14
" />
">Dobra już zakończe to bo każdy co? musi złego z mojej wypowiedziw wyci?gnac. (na odpowiedzi innych użytkowników pisz? "Ok popuszcze ci to" a mi to co napisze jakis post to odrazu już jest afera na pół tematu)

Nikt z Twojej wypowiedzi nic nie wyci?ga, tylko Cie poucza, a nie wiesza na Tobie psów. Jeste? przewrażliwiony na swoim punkcie go?ciu



Miki_RDE - 23 sty 2007, o 19:25
" />Może i tak, ale wrucimy do tematu



SmalTrak - 23 sty 2007, o 19:32
" />Czy mam rozumieć ,że nie mam szans aby dostać się do klasy mistrzów ?



miqs - 23 sty 2007, o 20:04
" />
">Czy mam rozumieć ,że nie mam szans aby dostać się do klasy mistrzów ? Hehe Smal z tego wynika, ze nie A co taki pewny siebie sie zrobiles? ;D ( nie traktuj tego jako wypowiedz ze zloscia, ale jako taki zart)



DoBo - 23 sty 2007, o 20:09
" />Nawet jak dostanie się do klasy mistrzów to nie ma szans z Maćkiem ani Tornadem . Zostaje 3cie miejsce o które w klasie mistrzów łatwo nie będzie ::).



miqs - 23 sty 2007, o 20:13
" />
">Nawet jak dostanie się do klasy mistrzów to nie ma szans z Maćkiem ani Tornadem . Zostaje 3cie miejsce o które w klasie mistrzów łatwo nie będzie ::).

Pamiętaj jeszcze o Miłoszu i S. Janiku i kilku innych modelarzach



DoBo - 23 sty 2007, o 20:19
" />A rzeczywi?cie, z tym że Miłosz chyba się nie łapie do klasy mistrzów ???. Tak więc klasa mistrzów jest dla prawdziwych mistrzów, a nie ludzi którzy z motyk? na słońce się porywaj? .



Miki_RDE - 23 sty 2007, o 20:22
" />(może gdzie nie odczytałem)mistrzowie to na takiej samej zasadzie co seniorzy, czy do mistrzów należ? ci z podjum(najlepsi razem wzięci)?



SmalTrak - 23 sty 2007, o 20:25
" />Ja się z ciekawo?ci zapytałem...Wiadomo ,że z Andrzejem czy Maćkiem nie ma szans ;D



MACIEK T. - 23 sty 2007, o 20:44
" />Rozmawiałem z W.W.Trailer Magazin na temat tej"Klasy Mistrzów", więc jeżeli ma to być jak Nordic Trophy
to powinni?cie to zorganizować tak by każdy chciał tam być.To że ja ostatnio staje na podium to zwykły zbieg okoliczno?ci,
jestem w dobrym miejscu, o odpowiedniej porze, z czym? co jako? się prezentuje-to był żart oczywi?cie ;D
Uważam że jestem zwykłym modelarzem o czym ?wiadczy to iż na MTM 2006 zaj?łem 1 i 5 miejsce.
Mi osobi?cie ten pomysł nie przypadł do gustu?
Pozdro



Młody - 23 sty 2007, o 20:54
" />W takim razie widzĂŞ, Âże nie rozumiecie kompletnie naszej idei podziaÂłu... Po to zrobili?my klasĂŞ mistrzów, Âżeby Ci, którzy notorycznie stawaj? na podium mogli rywalizowaæ w swojej - najwyÂższej klasie... Po to robimy klasĂŞ juniorów, Âżeby i oni w koñcu mogli co? wygraæ bo wszyscy narzekali, Âże wygrywaja tylko starsi... Panowie, je?li mam byæ szczery to trochĂŞ Wasza zachÂłanno?æ mnie czasami przeraÂża - Je?li kaÂżdy mógÂłby sobie wybieraæ czy pójdzie do klasy mistrzów to raz, Âże byÂłby totalny baÂłagan a dwa wróciliby?my do punktu wyj?ca czyli bez podziaÂłu na kategorie wiekowe bo kaÂżdy by chciaÂł byæ mistrzem - tak, jak byÂło do tej pory - i jaki w tym sens...??? Teraz odpowied¡ dla Smala... Smal, dziecko drogie , zaczynasz robiæ coraz lepsze modele, jeste? bardzo mÂłody a Twoje modele juÂż mogÂłyby konkurowaæ z niektórymi wykonanymi przez seniorów... Ale sk?d siĂŞ wziĂŞÂło Twoje stwierdzenie, Âże nie moÂżesz zostaæ mistrzem????? Ludzie, nie wszystko od razu - najpierw wygraj kilka razy juniora, potem jak bĂŞdziesz miaÂł juÂż ponad te 18 lat to przejdziesz do seniorów i jak dalej bĂŞdziesz robiÂł takie dobre modele to przejdziesz do Mistrzów... Nie wszystko od razu... Ludzie to s? mistrzostwa a nie powiatowy woodstock...



DoBo - 23 sty 2007, o 21:06
" />A mam takie pytanie czy nie można by w Juniorach Euro podzielić na ci?gniki i zestawy ???



pazio - 23 sty 2007, o 21:08
" />Dobo tylko jest pytanie czy bedzie tyle modeli aby zrobić jeszcze taki podział... :- bo wyjdzie w końcu że będzie po 5 modeli do każdej kategori w juniorach... juniorów nie ma aż tak dużo...



miqs - 23 sty 2007, o 21:10
" />
">A mam takie pytanie czy nie można by w Juniorach Euro podzielić na ci?gniki i zestawy Było juz takie pytanie odpowiedÄ˝ jest na jednej ze stron. Ja j? skrócę: Nie ma aż tylu juniorów.



TiroManiaK_2006 - 23 sty 2007, o 21:14
" />Popierwsze by zrobić podział klasy Euro na zestaw i ciagnik i tak samo Ami to trzeba mieć popierwsze kase na nagrody..

I koniec wałkowania tematu.. wszystko chyba juz nieraz zostało wyjasnione.



DoBo - 23 sty 2007, o 21:18
" />Ja niestety nie umiem przewidywać przyszło?ci i nie wiem czy będzie mało juniorów czy dużo, tylko spytałem... :-[. W końcu kto pyta nie bł?dzi... ::)



SmalTrak - 23 sty 2007, o 21:37
" />@Młody: Ja się nigdzie nie spieszę...Poprostu zasugerowałem czy jest się tam szansa dostać z Juniorów...I otrzymałem odpowiedÄ˝ ,że nie i to jest wystarczaj?ce



Banshee777 - 24 sty 2007, o 00:48
" />
">Nawet jak dostanie się do klasy mistrzów to nie ma szans z Maćkiem ani Tornadem . Zostaje 3cie miejsce o które w klasie mistrzów łatwo nie będzie ::).


Przecież nowy podział jest wprowadzony po to, aby takich komentarzy wła?nie nie było. Każdy ma swoj? klasę, każdy ma swój cel, motywację i każdy powinien być kurna zadowolony!



SmalTrak - 24 sty 2007, o 01:25
" />
">Nawet jak dostanie się do klasy mistrzów to nie ma szans z Maćkiem ani Tornadem . Zostaje 3cie miejsce o które w klasie mistrzów łatwo nie będzie ::).


Przecież nowy podział jest wprowadzony po to, aby takich komentarzy wła?nie nie było. Każdy ma swoj? klasę, każdy ma swój cel, motywację i każdy powinien być kurna zadowolony!

No i kurna każdy jest zadowolony...przynajmniej mam takie wrażenie



DoBo - 24 sty 2007, o 02:14
" />Ja jestem zadowolony, a mój komentarz był do grona klasy mistrzów, że mog? się bić o 3cie miejce bo pierwsze i drugie jest dla Maćka i Andrzeja .



miqs - 24 sty 2007, o 08:51
" />
">Ja jestem zadowolony, a mój komentarz był do grona klasy mistrzów, że mog? się bić o 3cie miejce bo pierwsze i drugie jest dla Maćka i Andrzeja Ja tutaj dobo nie chcem wywolywac burzy, ale skad wiesz co przywioza inni mistrzowie. Oczywiscie w/w modelrze sa dobrzy wtym co robia, al ejest tez w tej klasie 8 ktorze takze sa dobrzy, a kwestia to czy wystawia cos nowego, ciekawszego i lepiej wykonanego, bo nie mozna z gory zakladac, ze ktos wygra, jakby tak bylo to po co wogle te mistrzostwa? Mozna by bylo wyslac dyplomy do tych o sob i sprawa zalatwoina.



DoBo - 24 sty 2007, o 12:06
" />Co do wygranej Maćka Turczynowicz nie mam naj mniejszych w?tpliwo?ci ::) ::) ::)

PS. Możemy się założyć o piwo(dla ciebie może być Cola ) że Maciej będzie miał 1 w?ród mistrzów.



miqs - 24 sty 2007, o 13:10
" />
">PS. Możemy się założyć o piwo(dla ciebie może być Cola ) że Maciej będzie miał 1 w?ród mistrzów. a jakie pojazdy wystawia Maciek?



SmalTrak - 24 sty 2007, o 13:30
" />
">PS. Możemy się założyć o piwo(dla ciebie może być Cola ) że Maciej będzie miał 1 w?ród mistrzów. a jakie pojazdy wystawia Maciek?

To jest Top Secret



TiroManiaK_2006 - 24 sty 2007, o 14:56
" />Maciek szykuje bombę

Ja też wierze że stanie na pudle w klasie Mistrzów

Ja z nowego podziału modelarzy na klasy jestem jak najbardziej zadowolony i my?le że większosć z was też ;D



Mateusz C - 24 sty 2007, o 15:33
" />No ja równierz jestem zadowolony, a co do wpisowego to jeżeli kto? skleja modele ciężarówek to stać go równierz na te 20-30zł wpisowego.



Banshee777 - 24 sty 2007, o 18:01
" />
">Możemy się założyć o piwo, że Maciej będzie miał 1 w?ród mistrzów.


O?wiadczam wszem i wobec, że wchodzę w to - bynajmniej nie dlatego, że mam co? super lepszego, tylko w prote?cie przeciwko rozstrzyganiu wyników na 8 miesięcy przed imprez?.

Nie to żebym był hipokryt?, ale nie s?dzicie, że robienie super-tajnych super-projektów zabija to forum?



SmalTrak - 24 sty 2007, o 18:09
" />
">Możemy się założyć o piwo, że Maciej będzie miał 1 w?ród mistrzów.

Nie to żebym był hipokryt?, ale nie s?dzicie, że robienie super-tajnych super-projektów zabija to forum?

Tylko Maciek robi co? tajnego chyba ,że jestem nie doinformowany



miqs - 24 sty 2007, o 18:28
" />
">Tylko Maciek robi co? tajnego chyba ,że jestem nie doinformowany Cos pisal chyba jescze, zebedzie dopieszczony Teddy ale drugi to faktycznie jakas niewiadoma



MACIEK T. - 24 sty 2007, o 19:37
" />Co do MTM 2007, wystawie ten sam model co w Krakowie na SMT 2007?
Jeżeli chodzi o uczestników Klasy Mistrzów MTM 2007 to s? to naprawdę ludzie których stać na wiele
np: Przemas, który pewnie robi co? jedynego i napewno nie spotykanego w PL?
Ceforski Krzy? może zrobi MoDo?
Tornado napewno też pokaże co? w swoim stylu?
Pozostali też nie robi? tego pierwszy raz(a wiedz? co robi?)
Więc nie w?tpie że będzie ciężko.
To nie jest tajne, zacz?łem robić Volvo 660 i Scanie Highline V8"Catch me"
I nie mam potrzeby pokazywać kolejnych etapów mojej pracy na forum,
pokazuje kiedy uważam za stosowne(czyli wystawy modelarskie na których jest to wymagane).



Wojtek K. - 24 sty 2007, o 21:19
" />No to szkoda, że sie z nami nie podzielisz fotkami... A co do Krzysia Ceforskiego to nie popisał się on Scani? 4 z Migrexu... ::)



SmalTrak - 24 sty 2007, o 21:54
" />
">Ceforski Krzy? może zrobi MoDo?


Dałe? mi tym dużo do my?lenia Je?li to okaże się prawd? to ja padne na kolana

@Trucknology: Dlaczego się nie popisał ? Wyszła mu całkiem nieÄ˝le...



kierowca - 24 sty 2007, o 22:02
" />Smal tu bym sie kłucił czy tak cł?kiem niexle to wiesz...



SmalTrak - 24 sty 2007, o 22:17
" />
">Smal tu bym sie kłucił czy tak cł?kiem niexle to wiesz...


Laska miała tylko twarz wypukł? no i przód był nie dopasowany nie pomijaj?c Ä˝le przyklejonych nadkoli to było moim zdaniem ładnie.



kierowca - 24 sty 2007, o 22:19
" />no o to mi chodzi ;D



TiroManiaK_2006 - 24 sty 2007, o 22:22
" />Mnie szczeże przypadła do gustu Volviczka Lord of The Ringds niz Migrexu



kierowca - 24 sty 2007, o 22:28
" />Racja ale je?li kto? wydał kase na takie kalki to grzech nie zrobic kabiny FM



TiroManiaK_2006 - 24 sty 2007, o 22:30
" />Zwruć uwage że na Volvo nie ma kalek tylko jest to malunek pędzelkiem.



SmalTrak - 24 sty 2007, o 22:45
" />Z tego co wiem to i Volvo i Migrex s? malowane pędzelkami...



kierowca - 24 sty 2007, o 22:49
" />Ups niezuważyłem

to w takim raziei naczej:

Je?li kto? zadał sobie tyle trudu aby to pomalowac to grzechem jest nie przerobic kabiny



DoBo - 24 sty 2007, o 23:56
" />Siema! Mnie osobi?cie podoba sie wykonanie Volva Władca Pier?cieni . A dlaczego nie ma Fm, ano dlatego że pan Krszystof nie miał pomysłu na przeróbke(wbrew pozorm to nie jest takie łatwe . Miałem okazje porozmawiać z panem Krzysztofem troche na temat tego Volva i on jest zadowolony z efektu jaki uzyskał .



SmalTrak - 25 sty 2007, o 00:05
" />Poci?ć i skrócić kabine to nie wszystko...Trzeba przerabiać niemal całe wnętrze oraz zawieszenie kabiny itp...



kierowca - 25 sty 2007, o 00:20
" />ale według mnie je?li kto? jest tak do?iwadczonym modelarzem jak on to w sumie powinien się tego podj?c



SmalTrak - 25 sty 2007, o 00:31
" />
">ale według mnie je?li kto? jest tak do?iwadczonym modelarzem jak on to w sumie powinien się tego podj?c


Moje domysły s? takie "Je?li mam takie malunki to po co mi kabina FM"...



pazio - 25 sty 2007, o 11:43
" />Dobrze Smal mówisz że Kabine trzeba cał? przerabiać wraz z wnętrzem...ja z bratem zrobili?my Fm'ke i wiem ile trzeba bylo sie napracować.trzeba było boczki w dzwiach zmniejszać, wnetrze przerabiać tzn podłoge, skrócić tylna ?ciane i boki ?cian, a na zewn?trz skrócić antrape oczywi?cie pomniejszyć wszystko oraz zmienić zawieszenie kabiny tak aby nie było dużych odstępów między zderzakiem a kabin?...trzeba uważać też na silnik gdyż jak zrobi sie za niski tunel to kabina oprze sie na silniku....



Miki_RDE - 25 sty 2007, o 20:24
" />
">

Ja z nowego podziału modelarzy na klasy jestem jak najbardziej zadowolony i my?le że większosć z was też ;D
Przemy?lalem to wszystko i doszłem do wniosku że dobry jest podział tak jak ty miłosz, przyznaje się do błędu i przepraszam :-[



Wojtek K. - 25 sty 2007, o 20:33
" />
">

Ja z nowego podziału modelarzy na klasy jestem jak najbardziej zadowolony i my?le że większosć z was też ;D
Przemy?lalem to wszystko i doszłem do wniosku że dobry jest podział tak jak ty miłosz, przyznaje się do błędu i przepraszam :-[

Jak już to doszedłem



Miki_RDE - 25 sty 2007, o 20:37
" />Ja mam zamiar pokazać swojego dafa 8x4+ naczepka niskopodwoziowa "Zasław" . Mam nadzieję że fajnie wypadnie, ale jak my?le o tej dokumentacji to aż ciarki mnie przechodz? (przyznam sie że w zyciu tego nie robiłem :-[ )



miqs - 25 sty 2007, o 20:56
" />
">Ja mam zamiar pokazać swojego dafa 8x4+ naczepka niskopodwoziowa "Zasław" . Mam nadzieję że fajnie wypadnie, ale jak my?le o tej dokumentacji to aż ciarki mnie przechodz? (przyznam sie że w zyciu tego nie robiłem ) To nie przedstawiaj. Mozesz zrobic zwykle 2 zdjecia orginalu i tyle, ale jak robisz od podstaw to co innego.



Miki_RDE - 25 sty 2007, o 20:59
" />
">Ja mam zamiar pokazać swojego dafa 8x4+ naczepka niskopodwoziowa "Zasław" . Mam nadzieję że fajnie wypadnie, ale jak my?le o tej dokumentacji to aż ciarki mnie przechodz? (przyznam sie że w zyciu tego nie robiłem ) To nie przedstawiaj. Mozesz zrobic zwykle 2 zdjecia orginalu i tyle, ale jak robisz od podstaw to co innego.
w tym problem ze naczepa jest od podstaw a ci?gnik przerobiony będzie



miqs - 26 sty 2007, o 06:47
" />ale chyba nie prrzerabiasz wedlug widzi mi sie, tylko na fotkach i te fotki jak chcesz mozesz pokazac.



Miki_RDE - 26 sty 2007, o 16:54
" />czyli robie foty orginału (bo konia przerabiam) a naczepa bo robie od podstaw to jak?



miqs - 26 sty 2007, o 17:06
" />No to wedlug mnei powinienes pokazac fotki jak to wyglada w realu.



SmalTrak - 26 sty 2007, o 17:10
" />
">a naczepa bo robie od podstaw to jak?


Naczepę robisz od podstaw ale to jest naczepa fikcyjna czy taka która istnieje gdzie? na ?wiecie ? Bo je?li taka która nie istnieje to fotki oryginalnej naczepy s? niepotrzebne ale je?li jest to naczepa która gdzie? jeÄ˝dzi po ?wiecie to warto by mieć jej fotkę dla porównania.



Miki_RDE - 26 sty 2007, o 17:15
" />
">a naczepa bo robie od podstaw to jak?


Naczepę robisz od podstaw ale to jest naczepa fikcyjna czy taka która istnieje gdzie? na ?wiecie ? Bo je?li taka która nie istnieje to fotki oryginalnej naczepy s? niepotrzebne ale je?li jest to naczepa która gdzie? jeÄ˝dzi po ?wiecie to warto by mieć jej fotkę dla porównania.
aha to dzięki za info bo mam fotki orginału(moja czyli ten model wygl?da prawie jak orginał) i dołoże.



Kuba J. - 26 sty 2007, o 17:19
" />Panowie, nie róbcie tyle OT.... Pamiętajmy, ze jeste?my w imprezach modelarskich :D Powiem szczerze, że nie moge sie doczekać MTM07. Zapowiada sie nadzwyczaj ciekawie....



Miki_RDE - 26 sty 2007, o 17:21
" />
">Panowie, nie róbcie tyle OT.... Pamiętajmy, ze jeste?my w imprezach modelarskich :D Powiem szczerze, że nie moge sie doczekać MTM07. Zapowiada sie nadzwyczaj ciekawie....
Kuba masz racje. Zapowiada sie super impreza



SmalTrak - 26 sty 2007, o 17:23
" />Impreza będzie ciekawa jak co roku



tornado - 27 sty 2007, o 16:38
" />
">Impreza będzie ciekawa jak co roku

Może i będzie ciekawa impreza. Rozmawiałem z kilkoma modelarzami (Mistrzowie) o nowych kategoriach, stwierdzili że w tym roku raczej odpuszcz? sobie MTM i TS w Krakowie. Przyznam się, że ja też podj?łem tak? decyzję. Powód - do tej pory traktowali?my te imprezy jako ?wietn? zabawę, w której mogli?my wystawiać modele w różnych kategoriach. Obecnie zmusza się nas do ruywalizacji w jednej kategorii i praktycznie z jednym modelem.



grodzio - 27 sty 2007, o 17:08
" />Tornado zgadzam się z Tob? w 100%. Na MTM 2006 byłem po raz pierwszy. Wzi?łem ze sob? modele, kótre robiłem dla siebie i nie my?lałem nawet o konkursach. Na wyjazd zdecydowałem się w ostatniej chwili (czyli pod koniec sierpnia), wzi?łem dwa przypadkowo wybrane modele i pojechałem. Udało się co? wygrac, ale to co przede wszystkim zapamiętałem to miła atmosfera, pełen luz, zero rywalizacji, poprostu fajowy weekendzik w miłym towarzystwie. Teraz widzę, że na forum ci?gle robimy co? pod publikę, rywalizujemy ze sob? zapominaj?c czym tak naprawdę jest hobby. Wła?nie sobie zdałem sprawę że i ja się w to wci?gn?łem. A przecież nie o to chodzi. Dlatego od teraz robię model tylko dla siebie i tak jak mi się podoba, oczywi?cie zgodnie z oryginałem. Dokumentację robię również, ale też zawrę tam to co jest potrzebne mnie (rysunki, dane techniczne oryginału, fotki niedostępnych detali).
Je?li kogo? dotkn?łem moj? wypowiedzi? to przepraszam.
Summa sumarum chodzi nam przecież o dobr? zabawę, a nie gonitwę do sławy, czyż nie.
Ale MTM 2007 nie odpuszczę, chyba, że będę musiał.



MACIEK T. - 27 sty 2007, o 18:52
" />Więc i ja napisze że rozmawiałem z modelarzami Przemasem Gwiżdziel i Damian Bajdor którym tak jak i mi pomysł wprowadzenia klasy Mistrzów się wogóle nie podoba.



sbzdz - 27 sty 2007, o 20:53
" />Koledzy
a czy przypadkiem nie przemawia przez Was trochę urażonej godno?ci?
Przecież modelarze tej klasy co tornado, grodzio, elefantes, miłoszkr i wielu innych, których za niewymienienie tutaj przepraszam, sa klas? sam? w sobie.
Przy Waszym do?wiadczeniu i umiejętno?ciach praktycznie nie macie konkurencji.
W pełni doceniam Wasze modele i nie wyobrażam sobie bym mógł z wami poważnie konkurować.
Ale czy to oznacza, że modelarz który dopiero zaczyna przygodę z modelami ciężarówek ma być od razu, z samego założenia pozbawiony szans na docenienie jego wysiłków i pracy? Tylko dlatego, że jest pełnoletni?
Sam kiedy?, jakie? 20 lat temu zdobyłem całkiem wysokie wyróżnienie w klasie samolotów 1/48.
Ale zrezygnowałem z udziału w konkursach, ponieważ nie poci?gał mnie trend nazywany wtedy "zioberyzmem" i ustalony wtedu regulamin oceny modeli, który praktycznie nie dawał szansy na powodzenie "młodym" modelarzom.
I czy przypadkiem nie jest tak, że nie chcecie tam pokazać swoich modeli, bo nie opłaca się jechać po jedn? tylko nagrodę?
Przecież Wasze modele i tak będ? wyznacznikiem poziomu, do którego będ? d?żyć pozostali. Nobilitacj? będzie dostać się do "klasy mistrzów" czyli do Waszego grona.
Mimo, że jestem nowicjuszem w tym gronie, bardzo prosze o przemy?lenie Waszych decyzji o nieuczestnicwie w MTM 2007. Brak zarówno Was jak i waszych modeli na pewno niekorzystnie zaważy na charakterze imprezy. A wydaje mi się, że można by było zorganizować dla Waszych pozostałych modeli co? w rodzaju "konkursu piękno?ci" (to oczywi?cie sugestia dla organizatorów).
podrawiam i mam nadzieję, że jednak się pojawicie

Sławek



TiroManiaK_2006 - 27 sty 2007, o 21:10
" />Troszkusię mała tutaj wojna rozpętała.. Jak widze wiele osób jest przeciwna wprowadzeniu klasy mistrzów. A mnie się wydaje że jest to dobry tok my?lenia organizatorów. Zadacie pewnie sobie pytanie czemu dlaczego. A no to jest bardzo proste klasa mistrzów jak się domy?lam powstanie dla ciasnego grona w którym między sob? rywalizować bed? modelarze , którzy poziomem umiejętno?ći i jako?ci? wykonania modeli będa przewyższać tych modelarzy którzy albo nie maja umiejętno?ci albo do?wiadczenia i dla nich pozostały kategorie te poza klas? mistrzów. Kategorie w którychoni sami będa mogli rywalizować między sob? patrz?c na podobne umiejętno?ci i styl wykonania modeli( lecz brakuj?cym ich czegoć) by mogły zagrozić w klasie mistrzów. Kolejnym pytaniem dlaczego walka w klasie miała być.. - s?dzę że dla modelarzy którzy w tym roku się dostan? do tej klasy i zdobęda nwjwyższe lałry będzie mobilizacj? do wykonywania jeszcze lepszych modeli wiecej czasu spędzonego nad modelem. Może się okazac że kogo? nie będzie w edycji 08 a pojawi się w 09 po dwóch latach prac nad modelem którym wygra najwyższy stopien i pokaże nowy trend w budowaniu modeli. My?lę że klasa mistrzów jest potrzeba. Bo modelarze w wieku podchodzacym pod 18-kę czy już po nie maja szans rywalizowac z takimi osobami jak Tornad Maciek T czy też Gwiżdziej.. oni sa klas? dla samego Siebie i zarazem z tytułu że wykonuj? modele na najwyższym poziome to dla nas jest ta klasa. Klasa mistrzów.
Ale tak naprawde jeżdzimi na konkursy by zdobywać puichary i wygrywać pudła modeli które sie w samochodach nie miescz? bo tyle ich sie dostanie czy te jeżdzimy poto by bawić się w dobrej atmosferze i nie mysleć Musze stan?ć na podium musze wygrać
Napewno Organizatorzy przewidzieli jakie? większe niespodzianki i nagrody dla osób które stan? w klasie mistrzów. i ta jedna nagroda będzie ukoronowaniem pracy.

Konkurs bez Ciebie Andrzeju Macku i nnych nie bedzie konkursem.. straci na prestizu ...

My?lę że nikogo nie uraziłem w tym momencie i nie będzie miał złego to co napisałem.



tornado - 27 sty 2007, o 21:30
" />Zacytuję wypowiedÄ˝ jednego z "Mistrzów", który do mnie napisał, niestety bez jego zgody nie ujawnię jego danych:

"Je?li chodzi za? o MTM 2007 to zastanawiam się czy w tym roku sobie nie odpu?cić. Organizatorom powinno zleżeć by na imprezie było dużo najlepszych modeli, to oni nas zniechęcaj? do przyjazdu.Powinni starać się by każdy chciał być Mitrzem-jak już tak? daremn? kat.wymy?lil pod wpływem zazdrosnych modelarzy.Uważam że jak kto? nie umie robić modeli to niech struga z drewna łudeczki, przecież nie zawsze się wygrywa, każdy z nas robi czasem lepszy,czasem gorszy model. Ja miałem zamiar mieć obstawione euro ci?gnik, euro zestaw, pojazdy specjalistyczne, a teraz zostało nas 10 i nikt nie chce z nami walczyć.
Moje zdanie na temat MTM 2007 -podział junior,senior.
Pozdrawiam ... "



miqs - 27 sty 2007, o 21:31
" />Miłosz mi sie wydaje, ze tutaj najbardziej chodzi o ograniczenia w ilosci modeli.



Wojtek K. - 27 sty 2007, o 21:31
" />Bardzo ładnie to Milosz napisałe?, jestem za i popieram Cie



grodzio - 27 sty 2007, o 21:42
" />Panowie. Nie wiem jak innym ale mnie chodziło o dwie sprawy. Po pierwsze o ilo?c modeli, jakie można wystawic (je?li chodzi o zwi?zane z tym koszta, to wpisowe i ograniczenie nagród w postaci modeli dla I miejsca, albo wogóle rezygnacja z nagród, a przyznawanie jedynie pucharów i dyplomów, powinno załatwic sprawę). Po drugie i ważniejsze chodzi o pęd do pucharów, do nagród, do blasku, pęd, w którym gdzie? nasze piękne hobby ginie, staje się wy?cigiem szczurów. Tak to odbieram.
Problem pierwszy mogłoby rozwi?zac zdublowanie kategorii z ubiegłorocznej imprezy przez stworzenie klasy juniorów i seniorów (ale na takich samych zasadach jak przed rokiem). Problem drugi leży już w nas samych i to my musimy z tym walczyc, by nie zapomniec, że ciężarówki i modele to nasza pasja, a nie wy?cig do sławy. Ja biję się w piersi, że ostro dałem się w to wci?gn?c i teraz hamuję.
Pozdrawiam
Piotr



sbzdz - 27 sty 2007, o 21:44
" />
">teraz zostało nas 10 i nikt nie chce z nami walczyć.

ależ chcemy, ale to wymaga jeszcze wiele pracy. Pytanie które postawiłem brzmi: czy należy zniechęcać ludzi czy też ich zachęcać? I czy modelarze, których prace s? wzorem dla innych pozwol? na tak? rywalizację, czy tez się obraż??

Piotrze, rozumiem Cię i podziwiam Twoj? postawę.
Dla mnie też najważniejsza jest MOJA WŁASNA satysfakcja z tego co zrobiłem. Byłem na wielu konkursach modelarskich, zarówno jako zawodnik, sędzia, opiekun juniorów. I najmilej wspominam nocne pogaduchy przy .... (coby nie gorszyć młodzieży), a nie nagrody, puchary, podium i przemówienia.

duży czacunek dla Ciebie



witek - 27 sty 2007, o 21:48
" />Nie chce nikogo uraziæ... ale, czytam wypowiedzi osób które maj? byæ w tym roku w klasie mistrzów i dochodze do wniosku Âże niektórym zaleÂży tylko na tym Âżeby co? wygraæ. Jedziecie tam po nagrode czy siĂŞ dobrze bawiæ? Bo z niektórych wypowiedzi moÂżna wywnioskowaæ Âże wyjazd nie opÂłaci siĂŞ jeÂżeli nie wrócicie z "czym?". Samo zakwalfikowanie Was do klasy mistrzów powinno byæ duÂżym wyróÂżnieniem...A je?li przegracie z mistrzem to czy bĂŞdzie to takie bolesne? Startuj?c w jakimkolwiek konkursie trzeba siĂŞ liczyæ z tym Âże moÂżna przegraæ...a przegrywaæ trzeba umieæ, ale chyba niektórzy juÂż zapomnieli jak to jest i pewnie dlatego odrzucaj? odrazu moÂżliwo?c startu w mistrzostwach. A MTM jak MTM przyjazd nawet bez startowania w konkursie siĂŞ opÂłaca, przynajmniej jak dla mnie. Zrobicie jak uwaÂżacie. Ja tylko wyraziÂłem swoj? opinie na ten temat.



Kuba J. - 27 sty 2007, o 21:51
" />oj tak... ?więta słowa witek... popieram.



grodzio - 27 sty 2007, o 21:53
" />BINGO wła?nie tak ma by jak pisze Sławek i Witek, a jak przy okazji co? wygramy to super, nie to nie, bo i tak warto tam byc, wlła?nie dla tych nocnych spotkań, wycieczek do arboretum, posiadówek w pizzeri i rozmów na sali.



Kuba J. - 27 sty 2007, o 22:01
" />Miło spędzony czas, spoko ludzie, i klimat. Co prawda w pizzeri i arboretum nie byłem ale sobie z coniektórymi ludÄ˝mi pogadałem... było super. To co że nic nie wygrałem. Ale poznałem spoko ziomków i było GIT. takie jest moje zdanie. W tym roku także będę choć na 90% też nic nie wygram... ::) ::)



grodzio - 27 sty 2007, o 22:48
" />nie mów hop, Rystal był dla mnie bomba.



tornado - 27 sty 2007, o 22:53
" />
">Nie chce nikogo urazić... ale, czytam wypowiedzi osób które maj± być w tym roku w klasie mistrzów i dochodze do wniosku że niektórym zależy tylko na tym żeby co¶ wygrać. Jedziecie tam po nagrode czy się dobrze bawić? Bo z niektórych wypowiedzi można wywnioskować że wyjazd nie opłaci się jeżeli nie wrócicie z "czym¶". Samo zakwalfikowanie Was do klasy mistrzów powinno być dużym wyróżnieniem...A je¶li przegracie z mistrzem to czy będzie to takie bolesne? Startuj±c w jakimkolwiek konkursie trzeba się liczyć z tym że można przegrać...a przegrywać trzeba umieć, ale chyba niektórzy już zapomnieli jak to jest i pewnie dlatego odrzucaj± odrazu możliwo¶c startu w mistrzostwach.  A MTM jak MTM przyjazd nawet bez startowania w konkursie się opłaca, przynajmniej jak dla mnie. Zrobicie jak uważacie. Ja tylko wyraziłem swoj± opinie na ten temat.


Witek a kto z "Mistrzów" powiedział że jedziemy tam po to aby tylko wygrywać ?? Kto się boi przegrywać ?? przecież to nie my pisali¶my że na podium staj± ci±gle te same osoby i nie dajemy szans innym osobom startuj±cym w konkursie. Witek a może czas pomy¶leć nad wykonaniem "porz±dnego" modelu i nie bać się mistrzów ?? Przykładem może być tu J. Niewczas z 2 miejscem czy Grodzio, który pierwszy raz wystartował na MTM 2006 i odrazu zaj±ł 3 miejsce ( przecież w tej kategorii przegrałem i nie narzekam że zaj±łem 8 miejsce). My poprostu chcemy więcej kategorii aby wystawić wiecej modeli. Panowie kto wcze¶niej narzekałł że model ci±gnika siodłowego nie może równać się z całym zestawem ?? a wła¶nie nam "Mistrzom" jest to oferowane - wszystkie kategorie do jednego worka

Miłosz napisał:

">Konkurs bez Ciebie Andrzeju Macku i nnych nie bedzie konkursem.. straci na prestizu ...
No wła¶nie, ja i kilku innych modelarzy doszli¶my do wniosku że "Mistrzowie" s± potrzebni tylko do oprawy całej imprezy
My wcale nie czujemy się zaszczyceni występem w kat."Mistrzowie", wręcz przeciwnie uważamy że zostali¶my usunięci w cień aby nie przeszkadzać innym w zdobywaniu nagród i pucharów.

Milosz napisał:

">Ale tak naprawde jeżdzimi na konkursy by zdobywać puichary i wygrywać pudła modeli które sie w samochodach nie miescz± bo tyle ich sie dostanie

Miłosz uwierz mi, z TS-u wolałbym wrócić do domu z dyplomem aniżeli z pudłem pod pach±.


">czy te jeżdzimy poto by bawić się w dobrej atmosferze i nie mysleć Musze stan±ć na podium musze wygrać
Gdyby każdy my¶lał o dobrej zabawie to pewnie nie byłoby potrzeby wprowadzania kat. "Mistrzowie"

Ps.
Swoj± drog±, może zrobić osobn± konkurenncję dla Małysza i kilku innych skoczków bo inaczej Bachleda nie stanie na podium ??



witek - 28 sty 2007, o 10:41
" />Torni nikt tak nie powiedziaÂł ale po przeczytaniu niektórych wypowiedzi moÂżna doj?æ do takiego wniosku. MTM ma na celu promowanie mÂłodych talentów i nagradzanie ich. Na MTM mistrzowie sami mówili o stworzeniu takiego podziaÂłu, ale widocznie nie wszystkich siĂŞ to podoba. Jakby nie byÂło, zawsze znajd? siĂŞ tacy którym pasuje wszystko i tacy którym bĂŞdzie siĂŞ co? podobaæ.



SmalTrak - 28 sty 2007, o 10:57
" />Ja uważam tak...Klasa mistrzów powinna być wyróżnieniem dla takich osób jak Tornado czy Maciek T lub Krzysztof Ceforski...To dla nich stworzono tę kategorie aby oni mogli rywalizować pomiędzy sob? z najlepszymi i robić coraz lepsze modele bo wiadomo ,że mistrz jak zrobi każdy inny model to wygra z juniorem który ma mniejsze do?wiadczenie i mniej pieniędzy na wykazanie się.A je?li Tornado będzie walczył np.z Maćkiem T to dojdzie do tego ,że każdy będzie musiał zrobić co? nie powtarzalnego jak przystało na klasę mistrzów aby w niej zostać.S?dzę też że słusznie by było ,że je?li kto? kto zaj?ł 9 i 10 miejsce w klasie Mistrzów powinien j? opu?cić...Być może za rok zrobił by znów doskonały model i znów dostał się do klasy mistrzów...To była by czysta rywalizacja bez cierpienia juniorów....Oni by rywalizowali ale pomiędzy swoimi.Mam tu na my?li wiek i możliwo?ci.



miqs - 28 sty 2007, o 11:35
" />Smal, ale jezeli zrobisz podzial na juniorzy i seniorzy, a nie bedzie klasy mistrzow to wyjdzie w sumie na najlepszy kompromis.



tornado - 28 sty 2007, o 11:53
" />Smal nikt nie chce aby na tym ucierpieli junirzy, wiadomo że junior to modelarz pocz?tkuj?cy i miałby raczej marne szanse z seniorami, dlatego my poprostu chcemy podziału na yunior-senior we wszystkich kategoriach tak jak jest praktycznie na wszystkich innych konkursach. Poprostu uważamy że nowe kategorie krzywdz? zarówno juniorów jak i mistrzów a to dlatego że nie ma dla nich podzialu na klasy. Dlaczego w nowych kategoriach maj? być tylko wyróżnieni i okazję do zaprezentowania modeli we wszystkich kategoriach tylko seniorzy ?? Napewno zarówno junior jak i mistrz też miałby ochotę wystawić modele w kat. Euro-ci?gnik, Euro-zestaw, Ami-ci?gnik, Amii-zestaw, Specjalistyczne itd. My się buntujemy ponieważ dla nas jak i dla juniorów nie przewiduje się takiego podziału. Nam nie zależy na wygranych i nagrodach, ale na możliwo?ci zaprezentowania się i w wielu kategoriach. Może być nawet klasa "Mistrzów" ale z podziałem na kategorie. Nam poprostu zamiast fajnej zabawy zaproponowano ostr? rywalizację o medale, a my tego nie chcemy, my chcemy tak jak wszyscy inni być na luzie i fajnie bawić się. Nam nie potrzeba nagród rzeczowych, wręcz przeciwnie - jeste?my zwolennikami aby takowe były przyznawane dla najmłodszych, dlatego jeste?my gotowi wpłacić wpisowe.



miqs - 28 sty 2007, o 12:14
" />Co? czuję, że jak tak dalej pójdzie to na MTM bedzie niska frekwencja.



SmalTrak - 28 sty 2007, o 12:45
" />Szczerze też jestem za tym aby wprowadzić junior oraz senior ale z podziałami na kategorie jak to miało miejsce rok temu...



kierowca - 28 sty 2007, o 13:07
" />Tornado ma racje poprstu wprowadzenie junior senior i by stykło a nie już tam rózne dziwne podziały co się kupy nie trzyma. na MTM jeszcze jest za mało uczestników na podział na takie klasy



kubamich1 - 28 sty 2007, o 14:13
" />A moÂże to jeden mistrz boi siĂŞ stan?æ do walki z innym misrzem co? ,i bĂŞdzie trudniej co? wygraæ. Zacznie siĂŞ prawdziwa rywalizacja , i nie bĂŞdzie siedzenia przy jednym stole , ja mogĂŞ jak to tajemniczy kto? napisaÂł rze¡biæ Âłódeczki bo modeli nie potrafiĂŞ robiæ wiĂŞc sobie prawdopodobnie takÂże odpuszczĂŞ konkursy w tym roku ale to narazie na 80% tak postanowiÂłem i moÂże mi jeszcze przejdzie.



witek - 28 sty 2007, o 14:41
" />JeÂżeli bĂŞdzie podziaÂł junior/senior to w seniorach miejsca rozdane bĂŞd? pomiĂŞdzy tych co zawsze wygrywali...



tornado - 28 sty 2007, o 14:46
" />
">A może to jeden mistrz boi się stan±ć do walki z innym misrzem co? ,i będzie trudniej co¶ wygrać.  Zacznie się prawdziwa rywalizacja , i nie będzie siedzenia przy jednym stole , ja mogę jak to tajemniczy kto¶ napisał rzeĽbić łódeczki bo modeli nie potrafię robić więc sobie prawdopodobnie także odpuszczę konkursy w tym roku ale to narazie na 80% tak postanowiłem i może mi jeszcze przejdzie.

a tak no niby mistrzowie nie będ± walczyć ??


"> Jeżeli będzie podział junior/senior to w seniorach miejsca rozdane będ± pomiędzy tych co zawsze wygrywali...
Witek to ja już zupełnie cię nie rozumię, Tobie chodzi o zdobywanie pucharów czy o dobr± zabawę ??



Mateusz C - 28 sty 2007, o 14:52
" />Tak czytaj?c te posty to pomy?lałem sobie, że lepiej by było zrobić wystawe modeli a nie konkurs, bez żadnych kategorii, bez żadnych nagród. Bo modelarstwo zaczyna być dla niektórych wy?cigiem szczurów a nie hobby. Takie jest moje zdanie.



miqs - 28 sty 2007, o 15:12
" />Polać Mateuszowi!



kubamich1 - 28 sty 2007, o 15:31
" />a tak no niby mistrzowie nie bêd? walczyæ ??

PrzecieÂż napisaÂłem Âże bĂŞd? i to tylko miĂŞdzy sob? ,a to znaczy Âże nie bĂŞd? mieli Âłatwo.Dlatego im tak nie na rĂŞkĂŞ chyba ta caÂła klasa mistrzów.



miqs - 28 sty 2007, o 15:38
" />
">
a tak no niby mistrzowie nie będ? walczyć ??

Przecież napisałem że będ? i to tylko między sob? ,a to znaczy że nie będ? mieli łatwo.Dlatego im tak nie na rękę chyba ta cała klasa mistrzów.

juba to sie kupy nie trzyma. CO to za roznica, czy walcza z mistrzami i jescze z innymi, czy tylko z mistrzami?



Mateusz C - 28 sty 2007, o 15:41
" />Dokładnie Kuba tak jak mówisz. Bo normalnie to maja PRAWIE gwarantowane medale, pódło itp. a jak np. bedzie ich 10 w klasie mistrzów to siedmiu wyjedzie bez nagrody, ale równierz troche popieram mistrzów, ale chodzi mi tu tylko o ograniczenie w ilo?ci modeli. Wiec dochodzę do wniosku, że albo rypki albo akwarium.



kubamich1 - 28 sty 2007, o 15:43
" />Nie wiem , to tylko taki domysÂł bo co? musi byæ w tym Âże tak im nie pasuje ta klasa mistrzów, nie ? DokÂładnie Mateusz ,kto? z nich odjedzie z pustymi rĂŞkami (mam na my?li nagrody symboliczne -puchary , medale i dyplomy - bo wszyscy zgodnie twierdz? Âże nie chodzi im o modele, chociaÂż niektóre posty temu przecz? ) kto? spadnie do seniorów , a kto? inny wejdzie do mistrzów. Ja osobi?cie uwaÂżam Âże to jest bardzo dobre rozwi?zanie.



DoBo - 28 sty 2007, o 15:50
" />Rozchodzi się o to że ciagnik nie jest równy wreckerowi, czy też zestawowi. No bo jak ma się zestaw Nemo(ciagnik z naczep?) do na przykład Scanii T Shark?? Na zestawie jest większe pole do popisu jeżeli chodzi o malunki, na ci?gniku nie ma tyle miejsca. Moim zdaniem chodzi o to. A kto? tutaj na siłe chce zrobić z MTMu, mini NT :- :- :-...



NobelEXC - 28 sty 2007, o 16:12
" />Ze względu na zaistniał? sytuacje i wypowiedzi modelarzy Organizatorzy proponuj? dotychczasowy podział, ale bez Klasy Mistrzów, czyli podział tylko na Juniorów i Seniorów.



SmalTrak - 28 sty 2007, o 16:16
" />I tak Oskar będzie najlepiej...Junior oraz Senior i każdy jest happy (chyba :- )



miqs - 28 sty 2007, o 16:24
" />
">I tak Oskar będzie najlepiej...Junior oraz Senior i każdy jest happy (chyba :- )
Fakt bedzie najnormalniej i najlepiej, a juniorow nie ma tylu, zeby robic oddzielnie wrecery, zestawy itd.



kubamich1 - 28 sty 2007, o 16:42
" />
">Ze wzglĂŞdu na zaistniaÂł? sytuacje i wypowiedzi modelarzy Organizatorzy proponuj? dotychczasowy podziaÂł, ale bez Klasy Mistrzów, czyli podziaÂł tylko na Juniorów i Seniorów.



No to po co te 15 stron ludzkiego wysiÂłku...Szkoda bo Klasa Mistrzów zlikwidowaÂłaby monotoniĂŞ tej imprezy,mistrzowie mieliby swoj? klasĂŞ a tak bĂŞdÂże caÂły czas tak samo.



witek - 28 sty 2007, o 17:34
" />Jestem zdania Kuby...ale róbcie co chcecie. Na podium wielkich zmian nie bĂŞdzie.



miqs - 28 sty 2007, o 17:38
" />O ludzie wielki problem, bo co tronado i spolka zgarna kolejny puchar? Robicie lepsze modele to moze i wy kiedys staniecie obok torniego i ekipy na podium, lub moze za rok czy dwa zmini sie to calkowicie i np. osoby ktore pojada pierwszy raz zdominuja podium?



magnum - 28 sty 2007, o 18:13
" />Wg mnie klasa mistrzów byłaby dobra. Ale z 2 strony nie jest powiedziane że znowu Tornado i spółka stan? na podium. Ale je?li tak się stanie to będzie też to motywacja dla innych, że ich modele jednak co? pozostawiaj? do życzenia, aby dzięki nim uzyskać miejsce na pudle i zmotywuj? się do ulepszania swoich maszyn ;D



Archi - 28 sty 2007, o 19:15
" />Ja powiem tak: organiztorzy poszli w dobrym kierunku tylko żle to rozwi?zali. Otóż klasa mistrzów może być tylko od innej strony. Chodzi przecież o to, aby wyodrębnić nie mistrzowskich modelarzy, a mistrzowskie modele.Na wielu imprezach zagranicznych jest popularyzowana inna metoda. Istnieje podział na klase Standart i Master. Klasa Standart to modele budowane z pudła, a także modele waloryzowane za pomoc? zestawów uzupełniajacych (elementów fototrawionych, odlewów żywicznych). Klasa Master to modele typowo konkursowe, waloryzowane samodzielnie, gdzie wszelkie konwersje i przeróbki s? wykonane we własnym zakresie. Co istotne s? to modele wykonane na podstaie dokumentacji. Innymi słowy jest to klasa modeli redukcyjnych. Z tego wynika ze w konkursie mog? startowac modelarze, dla których podstawowym celem jest prezentowanie własnego dorobku, a także modelarze buduj?cy wierne repliki pojazdów. Na wielu renomowanych zachodnich imprezach taki podział funkcjonuje od lat i uczestnicz?cy w nich modelarze chwal? sobie ten sposób. Nie ma się czemu dziwić. Takie rozwi?zanie pozwala sprawiedliwie docenić każdego modelarza. Mało tego,je?li kto? nie chce dawać modelu do oceny to może po prostu się wystawić ze swoim dorobkiem. Odnosi się to także to bardzo popularnego stylu prezentowania modeli w budowie. Dlaczego nie mamy czerpać z do?wiadczen naszych kolegów? Proszę oganizatorów o potraktoanie tej sprawy poważnie. Wiele polskich konkursów konczyło sie w ten sam sposób-umarło ?mierci? natraln?.



SmalTrak - 28 sty 2007, o 19:42
" />Archi...Z grupami Standart i Master to dosyć dobry pomysł.Każdy by wiedział do jakiej kategorii trafić...A to ,że wyst?pi w tej samej grupie z np. Andrzejem to jego problem i jego broszka aby zbudować model ,który by konkurował z modelem Tornada...



przemas - 28 sty 2007, o 19:48
" />witam wkoñcu uda³o siê zarejestrowaæ dziêki pomocy Oskara (dziêki)
A wiĂŞc teraz ja siĂŞ wypowiem
UwarzaÂłem pomysÂł z klas? mistrzów za beznadziejny jak mamy rywalizowaæ z e sob? skoro kaÂżdy z nas robi modele z róÂżnych kategori co utrudnia Âżeteln? ocenĂŞ przez sĂŞdziów. Niektórzy modelarze s? ÂżaÂło?ni najlepiej zakaÂżcie udziaÂłu w konkursach tym najlepszym wtedy wy wygracie i bĂŞdziecie siĂŞ oszukiwaæ Âże zrobili?cie dobry model, bendziecie szpanowaæ przed kolegami a nie o to chodzi. WiĂŞc przestañcie kÂłapaæ dziobami tylko do robot,(przykÂład ja sam siedzĂŞ cicho sam w domku pracuj?c nad longline które wczoraj skoñczyÂłem), a ci modelarze którzy duÂżo mówi? opisuj? co oni nie dokonali potem na konkursach bardzo czĂŞsto okazuj? siĂŞ poraszk? roku.
pozdrawiam.



kubamich1 - 28 sty 2007, o 20:59
" />Bo to koledzy tak jak w polityce :
ci co nie mieli to bardzoby chcieli , a ci co mieli to nie chc? byæ ³atwo oderwani od koryta.
I tyle - caÂła prawda.



grodzio - 28 sty 2007, o 21:12
" />chyba nie do końca, chodzi tylko i wył?cznie o to by nie porównywać euro ci?gnika z amerykańskim zestawem i tyle. juniorzy niech walcz? ze sob?, seniorzy ze sob? mistrzowie ze sob?, nie ma sprawy, byle nie porównywać ze sob? rzeczy tak naprawdę nieporównywalnych.



Kolczan - 28 sty 2007, o 21:16
" />Według mnie najlepszym rozwi?zaniem byłby podział na mistrzów, seniorów i juniorów i w każdej z tych klas (no przynajmniej w mistrzach i seniorach) podział na ci?gniki euro, ci?gniki ami, zestawy euro itd. Tak by było chyba najkorzystniej dla wszystkich, bo i mistrzowie mogli by powalczyc kilkoma modelami ze sob?, i mniej do?wiadczeni modelarze mieliby szanse na jaki? lepszy wynik. Największ? wad? takiego podziału jest chyba wyrzsza liczba nagród, medali itp co pewnie dla organizatora byłoby nie na rękę, ale je?li by było wpisowe to powinno się to zwrócić.



grodzio - 28 sty 2007, o 21:19
" />dokładnie Kolczan o to chodzi.



kubamich1 - 28 sty 2007, o 21:27
" />Ja teÂż tak uwaÂżam.



Camillo - 28 sty 2007, o 21:46
" />
">WedÂług mnie najlepszym rozwi?zaniem byÂłby podziaÂł na mistrzów, seniorów i juniorów i w kaÂżdej z tych klas (no przynajmniej w mistrzach i seniorach) podziaÂł na ci?gniki euro, ci?gniki ami, zestawy euro itd. Tak by byÂło chyba najkorzystniej dla wszystkich, bo i mistrzowie mogli by powalczyc kilkoma modelami ze sob?, i mniej do?wiadczeni modelarze mieliby szanse na jaki? lepszy wynik. NajwiĂŞksz? wad? takiego podziaÂłu jest chyba wyrzsza liczba nagród, medali itp co pewnie dla organizatora byÂłoby nie na rĂŞkĂŞ, ale je?li by byÂło wpisowe to powinno siĂŞ to zwróciæ.


I ja teÂż Szkoda Âże nikt nie zorganizuje jakiego? spotkania w Gorlicach... eh byÂło by mi na rĂŞkĂŞ



kierowca - 28 sty 2007, o 22:31
" />reasumuj?c jak by było wpisowe to mogło by starczyć na to wzystko ale to Oskar powinien sam obliczyc co i jak i taki podziałby by chyba odpowiedni



SmalTrak - 29 sty 2007, o 15:01
" />Kolczan dobrze gada...Można by policzyć ile było uczestników na MTM 2006 i pomnożyć to przez 20zł.Być może akurat starczyło by na dodatkowe puchary czy modele choć Tornado już mówił ,że dla niego ważniejszy jest puchar niż pudło z modelem bo on może sobie w każdej chwili kupić model bo go na to stać.Więc Proponuje dla seniorów puchary i dyplomy a dla juniorów modele i ew. puchary.



witek - 29 sty 2007, o 15:03
" />W mistrzach proponujĂŞ puchary i duplomiki ewentualnie jakie? skromne podarki od sponsorów



Kuba J. - 29 sty 2007, o 15:45
" />Dla mnie, jeżeli juz mówimy o nagrodach również ważniejszy jest puchar. Model zawsze mozna kupić. A trofeum nie bardzo...



miqs - 29 sty 2007, o 18:32
" />Wedlug mn e wogolne puchar, dyplom i cola 0,funf by wystarczyla



tornado - 30 sty 2007, o 16:06
" />
">Kolczan dobrze gada...Można by policzyć ile było uczestników na MTM 2006 i pomnożyć to przez 20zł.Być może akurat starczyło by na dodatkowe puchary czy modele choć Tornado już mówił ,że dla niego ważniejszy jest puchar niż pudło z modelem bo on może sobie w każdej chwili kupić model bo go na to stać.Więc Proponuje dla seniorów puchary i dyplomy a dla juniorów modele i ew. puchary.

Dokładnie, uważam że nagrody rzeczowe można dać tylko juniorom, seniorzy napewno zadowol? się puchrkiem i dyplomem.

Przedwczoraj odwiedził mnie archi, rozmawiali?my na temat klasyfikacji na kolejne MTM. Doszli?my do wniosku że możnaby wprowadzić klasę "Standart" i "Master", oczywi?cie z podziałem na kategorie pojazdów, ale o tym pisał już Piotrek. My?lę że klasa "Master" spokojnie zast?piłaby "Mistrzów" , każdy kto chciałby w niej startować zrobiłby to bez żadnego przymusu choćby dlatego że model kwalifikowałby się wła?nie do tej klasy.
Ps.
Odpisuję dopiero teraz w tym temacie ponieważ miałem kłopoty z zalogowaniem.



przemas - 30 sty 2007, o 16:26
" />Ja proponuje nie wymy?laæ za wiele poco to wszystko komplikowaæ
,,Po co co? zmieniaæ skoro jest dobre''



Archi - 30 sty 2007, o 16:47
" />Rzecz w tym Przemek, że nie jest dobre. Ja od paru lat obserwuje jak to się robi na zachodzie. Tam dawno zapomniano o konkursach na rzecz formuły festiwalowej takiej imprezy, która jest mniej skomplikowana i stwarza większe możliwo?ci. I w błędzie jest ten kto my?li, że wi?że się to z większymi nakładami finansowymi. Festiwal, jak sama nazwa wskazuje nie jest tylko samym konkursem modelarskim. Występuj? w nim modelarze chc?cy tylko wystawić swój dorobek prezentuj?c go publiczno?ci, s? modelarze pokazuj?cy modele w budowie przybliżaj?c widzom (szczególnie młodym) czym jest modelarstwo. S? i tacy, którzy prezentuj? swoje dzieła dla zdrowej rywalizacji, prezentuj?c modele od niestandardowej strony np. pokazuj?c co model ma również "w ?rodku". Ma to na celu ukazać pełn? redukcję danego pierwowzoru. Poza tym taka formuła rz?dzi się hasłem-sztuka modelarska! Ma to na celu obalanie teorii o zabawkarskim sposobie widzenia przez ludzi modelarstwa, a ukazanie tego jako zajęcia poważnego, wymagaj?cego odpowiedniej wiedzy, narzędzi, przygotowania, a przede wszystkim cech charakteru.
Pozdrawiam!



przemas - 30 sty 2007, o 16:59
" />Zgadzam siĂŞ, ale Polskie spoÂłeczeñstwo nie dorosÂło do takiej formy Festiwalu dla 90% spoÂłeczeñstwa my modelarze jeste?my wyro?niĂŞtymi dziecimi którzy bawi? siĂŞ zabawkami i tego stereotypu nikt nie zmieni bo te osoby nie my?l? o modelarstwie jako o sztuce tylko jako zabawie. Sam wiem po sobie jak jestem wy?miewany przez takich prostych ludzi kiedy? prubowaÂłem to im tÂłumaczyæ teraz leje na to.



miqs - 30 sty 2007, o 17:13
" />
"> a dla juniorów modele i ew. puchary. raczej nie ewentualnie, bo to puchar jest najwaniejszym trofeum



DoBo - 30 sty 2007, o 17:35
" />
">Zgadzam się, ale Polskie społeczeństwo nie dorosło do takiej formy Festiwalu dla 90% społeczeństwa my modelarze jeste?my wyro?niętymi dziecimi którzy bawi? się zabawkami i tego stereotypu nikt nie zmieni bo te osoby nie my?l? o modelarstwie jako o sztuce tylko jako zabawie. Sam wiem po sobie jak jestem wy?miewany przez takich prostych ludzi kiedy? prubowałem to im tłumaczyć teraz leje na to.


No niestety to jest prawda . Większo?ć moich kumpli twierdzi że takie hobby jest dziecinne. Jedynie najlepsi kumple zrozumieli już że to co robie to nie jest zwykła prosta zabawa dla dzieci.



Mateusz C - 30 sty 2007, o 18:08
" />Dokładnie DoBo, dokładnie. Ja powiem szczerze, że jestem bardziej za podziałem senior/junior a na master/standart. Ale bedzie jak woli wiekszosć wtedy sie i ja dostosuje



NobelEXC - 30 sty 2007, o 18:53
" />
">Zgadzam się, ale Polskie społeczeństwo nie dorosło do takiej formy Festiwalu dla 90% społeczeństwa my modelarze jeste?my wyro?niętymi dziecimi którzy bawi? się zabawkami i tego stereotypu nikt nie zmieni bo te osoby nie my?l? o modelarstwie jako o sztuce tylko jako zabawie. Sam wiem po sobie jak jestem wy?miewany przez takich prostych ludzi kiedy? prubowałem to im tłumaczyć teraz leje na to.


Spoleczeństwa narazie nie zmienimy, ale zastanówmy się czy modelarze doro?li do formuły festiwalu?



SmalTrak - 30 sty 2007, o 19:01
" />
">Zgadzam się, ale Polskie społeczeństwo nie dorosło do takiej formy Festiwalu dla 90% społeczeństwa my modelarze jeste?my wyro?niętymi dziecimi którzy bawi? się zabawkami i tego stereotypu nikt nie zmieni bo te osoby nie my?l? o modelarstwie jako o sztuce tylko jako zabawie. Sam wiem po sobie jak jestem wy?miewany przez takich prostych ludzi kiedy? prubowałem to im tłumaczyć teraz leje na to.


No niestety to jest prawda . Większo?ć moich kumpli twierdzi że takie hobby jest dziecinne. Jedynie najlepsi kumple zrozumieli już że to co robie to nie jest zwykła prosta zabawa dla dzieci.

Jest to spowodowane tym ,że ta dziedzina jest jeszcze społeczeństwu mało znana...Nobel ja s?dze że modelarze chyba doro?li do formuły festiwalu choć podejrzewam ,że znajd? się tacy którzy mog? tego nie zrozumieć ???



miqs - 30 sty 2007, o 19:03
" />Po prostu jest za duzo mieszania w zakresie MTM. Rozumiem, ze organizatorzy chca sie dostosowac do modelarzy, ale wszystkich nigdy sie nie zadowoli, dlatego powinno wybrac sie optymalne rozwiazania, ktore sa optymalne to juzmusza organizatorzy uzgodnic.



Archi - 31 sty 2007, o 13:34
" />Trochę dziwię się Waszym wypowiedziom i ogólnym nastawieniom. Ćwierć wieku temu widz ogl?daj?cy wystawę modeli na zachodzie miał takie samo podej?cie, jakie obecnie ma publiczno?ć w Polsce. To modelarze spowodowali, że mentalno?ć ludzi, sposób widzenia w stosunku do modeli się znacznie zmieniła. To jest normalna kolej rzeczy. Tam publiczno?ć też uważała t? dziedzinę jako co? infantylnego, do czasu...Organizatorzy zmienili układ rozgrywania imprez, modelarstwo stało się bardziej dostępne dla publiczno?ci, mogło je poznać od tej drugiej strony. Temu systemowi sprzyjało i sprzyja np to że na zachodnich imprezach każdy wystawiaj?cy modelarz ma swoje stanowisko, przy którym siedzi i każdy widz może podej?ć i porozmawiać, poznać ten fach. Prezentowanie modeli podczas budowy ma na celu pokazanie nie tylko technik, sposobów budowy, ale przede wszystkim u?wiadomienie widza, że budowanie modelu nie tyczy się tylko sklejaniu elementów na podstawie instrukcji z zestawu. Wręcz przeciwnie, pokazuje się, że zestaw to tylko surowiec bazowy, a stworzenie prawdziwej repliki wymaga ogromnego nakładu pracy, czasu etc. W Polsce natomiast konkurs modelarski jest tylko dla modelarzy, a przeciętny widz odsyłany jest na plan dalszy i nie ma się czemu dziwić, że opinia o modelarstwie jest taka jaka jest skoro publika przychodz?c na wystawę może tylko poogl?dać modele, prawie niczego się o nich nie dowiaduj?c. Formuła festiwalowa rz?dzi się tym prawem, że to widz jest ważny, ponieważ to on ustala opinie, która rozprzestrzenia się w większe kręgi. My w swoim ?rodowisku wiemy czym jest budowanie modeli, znamy t? warto?ć, ale będ?c zamkniętymi jeste?my mali, aby co? zmienić. Impreza modelarska ma być dla publiczno?ci. Nasze zadanie polega na prezentowaniu i wytłumaczeniu czym się zajmujemy oraz dostarczeniu widzom pozytywnym emocji. Nasi zagraniczni koledzy dawno już doro?li do takiego my?lenia. Je?li kto? ma w?tpliwo?ci, to niech odpowie mi na pytanie dlaczego na tamtejszym imprezach liczba zwiedzaj?cych w ci?gu dwóch dni trwania festiwalu jest porównywalna z widowni? meczu piłkarskiego ?redniej klasy?
Pozdrawiam!



grodzio - 31 sty 2007, o 13:49
" />Archi - 100% racji. Dopóki my nie wyjdziemy z naszym hobby do ludzi, nic się nie zmieni. Formuła festiwalu, z konkursem oczywi?cie, jest chyba jedynie słuszn? koncepcj?. Szczególnie ważne jest to by pokazać swój warsztat, narzędzia, modele w trakcie budowy, stosy dokumentacji. To budzi pytania, budzi zainteresowanie. Takie rozwi?zanie jest zreszt? korzystne nie tylko dla zwiedzaj?cych, ale i dla modelarzy, szczególnie tych stawiaj?cych pierwsze kroki. Kto z Was nie chciałby zobaczyć modelu wykonywanego przez Torniego, zanim zostanie ukończony. Taki festwial mógłby stać się nie tylko okazj? do współzawodnictwa, ale także do nauki, dla nas samych.
Oskar, je?li rozważasz chociażby, tego typu formułę dla MTM 2007, imprezy, która po 3 latach stała się najbardziej prestiżowa u nas w kraju, to masz moje poparcie, a nawet deklarację chęci pomocy (je?li nie będę wtedy na statku).
Pozdrawiam



miqs - 31 sty 2007, o 13:57
" />Czyli rozumiem, ze Archi formula festiwalu polega na tym, ze modelarz ma swoje stanowisko ze stolem na ktorym sa wystawione modele i tak jak napisal grodzio rozne elementy z budowy, narzedzia dokumentacja i wtedy jezeli ktos chce moze podejsc zapytac sie?



Truckman - 31 sty 2007, o 14:15
" />Dokładnie.I ja też jestem za tym zeby kazdy miał miejsce dla siebie koło modelu.Nie było by problemów z tasmami zeby ludzie nie dotykali modeli itp.Każdy pilnuje swojego i wyja?nia w?tpliwo?ci.A co do traktowania naszego hobby jako dziedzinada-macie jaki? niedorobionych kumpli.U mnie wszyscy to podziwiaj? i ani raz nie spotkałem sie z czym? takim jak wy?miewanie modelarstwa



Mateusz C - 31 sty 2007, o 14:18
" />No fajnie by tak było, ale ja mam pytanie, jak to sie ma do konkursu? Czy dalej podział na senior/junior i na amerykance, euro i specialstyczne, czy wprowadzi sie wtedy ten podzial na standart/master?



Miki_RDE - 31 sty 2007, o 15:19
" />
">Dokładnie.I ja też jestem za tym zeby kazdy miał miejsce dla siebie koło modelu.Nie było by problemów z tasmami zeby ludzie nie dotykali modeli itp.Każdy pilnuje swojego i wyja?nia w?tpliwo?ci.A co do traktowania naszego hobby jako dziedzinada-macie jaki? niedorobionych kumpli.U mnie wszyscy to podziwiaj? i ani raz nie spotkałem sie z czym? takim jak wy?miewanie modelarstwa
Truckman ja własnie mam takich niedorobionych kumpli, dla nich zbieranie lub sklejanie modeli i wogule takie rzeczy to dziecinada, oni tylko piłka nożna i odrazu by się chciali stać dorosłymi :- A co do konkursu to też tak mysle żeby kazdy miał miejsce i będzie wtedy pewniej że nikt nieczego nie uszkodzi



grodzio - 31 sty 2007, o 15:21
" />konkursowy podział na Standard/Master czy Junior/Senior czy Reszta ?wiata/Mistrzowie może być, byle w każdej grupie były podziały tematyczne



SmalTrak - 31 sty 2007, o 17:21
" />Tak, tak, tak...To co napisał Archi to ?wietna propozycja na MTM 07...Każdy ma swoje stanowisko w którym może wytłumaczyć dlaczego wykonał dan? czę?ć tak a nie inaczej lub inne zagadnienia dotycz?ce modelarstwa np. jak zacz?ć. Archi trafił w sedno ;D



DoBo - 31 sty 2007, o 20:39
" />Archi trafił w to sedno na poprzednim MTMie(przynajmniej jak z nim rozmawiałem ). Jak dla mnie taka formuła jest OK .



tornado - 31 sty 2007, o 21:44
" />
">Tak, tak, tak...To co napisał Archi to ?wietna propozycja na MTM 07...Każdy ma swoje stanowisko w którym może wytłumaczyć dlaczego wykonał dan? czę?ć tak a nie inaczej lub inne zagadnienia dotycz?ce modelarstwa np. jak zacz?ć. Archi trafił w sedno ;D

My?lę że na MTM byłoby to wykonalne, hala jest odpowiednio duża, stołów i krzeseł chyba nie zabraknie. Można by je ustawić wokół sali tuż przy ?cianach i ł ławkach dla widzów , każdy z modelarzy miałby swoje stanowisko a publiczno?ć tym razem byłaby w ?rodku sali.



kubamich1 - 31 sty 2007, o 21:58
" />Do tej pory to byÂły Mistrzostwa Polski a teraz ma byæ festiwal ? Mam siedzieæ na stoÂłku i tÂłumaczyæ caÂłkowitym laikom o co w tym chodzi ? I to np 424 razy w ci?gu 8 godzin ? Jako? mi to siĂŞ wogóle nie podoba , bo co innego pogadaæ o tym z kim? kto jest w temacie i wie o co chodzi a nie tÂłumaczyæ np.65-letniej babci z 7 letnim wnusiem co to jest za model i dlaczego ma przerobione zawieszenie , i co byÂło wykorzystane do przeróbki... I wogóle czy taki festiwal to jest teÂż konkursem , czy tylko wystaw? dla maÂło zorientowanej ludno?ci ? Oj panowie zaczynam siĂŞ zniechĂŞcaæ , pewnie pomy?licie Âże Âłaski nikomu nie robiĂŞ , ale czytaj?c moÂże z czwarty raz caÂły ten temat dochodzĂŞ do wniosku Âże lepiej chyba nic nie zmieniaæ i zostawiæ tak jak jest.



kierowca - 1 lut 2007, o 00:29
" />O własnie Kuba ma racje tu go popieram w 100% my nie mamy rozmawiac z jakimis struchami czy z dzieciakami tlyko rozmawiac miedzy soba i wymieniac pogl?dy!



grodzio - 1 lut 2007, o 09:18
" />ale wtedy nie mamy szans na rozpropagowanie naszego hobby.



kubamich1 - 1 lut 2007, o 09:49
" />Od tego jest to i inne forum , raczej w polskich realiach to maÂło moÂżliwe bo ludzie nie s? zabardzo otwarci na to ,a po drugie od tego s? importerzy i sklepy modelarskie ,bo co da 8 godzin gadania z lud¡mi jak i tak bĂŞd? starsi ludzie mówiæ Âże to zabaweczki , co innego nasza w?ska grupa spoÂłeczna która wie o co chodzi , ale to tylko moje zdanie . Podam wam taki maÂły przykÂład: byÂłem na wystawie budowli z klocków lego w PaÂłacu Kultury i Nauki w Warszawie , byÂły tam super budowle ( na BTC dawaÂłem fotki z tej wystawy) bardzo okazaÂłe ,ale niemoÂżliwe do wykonania przez zwykÂłego posiadacza kilku zestawów Lego. ZauwaÂżyÂłem tam kilka podobnych sytuacji,mianowicie dzieciaki w wieku ok 12- do 16 lat potrafili gapiæ siĂŞ w jedn? gablotĂŞ z jak?? tam budowl? np.póÂł godziny a ich rodzice mówili no chod¡ juÂż w domu masz takie same klocki. To samo jest z modelami , na MTMie ludzie ogl?daj? a jak im siĂŞ nasze modele spodobaj? to id? do stoiska i kupuj?... gotowy model z Emeka, a jak spytaÂłem tego go?cia czemu nie kupiÂł takiego do sklejania to wiecie co mi odpowiedziaÂł ? - Âże to za duÂżo pier....nia z tym jest i on woli gotowy.( historia autentic z ostatniego MTM-u-rĂŞce opadaj?) TakÂże ja wole rozmawiaæ o modelach ciĂŞÂżarówek w naszym gronie a nie z lud¡mi którzy czĂŞsto gĂŞsto s? pod wraÂżeniem naszych "wyrobów" ,ale jak przyjdzie co do czego to mówi? Âże nie maj? do tego cierpliwo?ci a zdaÂżaj? siĂŞ teÂż tacy co uwaÂżaj? nas za czubków , bo jak moÂżna siedzieæ nad modelem np.caÂły weekend.



grodzio - 1 lut 2007, o 10:07
" />co fakt to fakt, ale je?li z tej rzeszy 20 ludzi, z którymi każdy z nas porozmawia i niech będzie nas 50, co razem da 1000 osób, znajdzie się chocby 10 osób, które zainteresuj? się nie tylko efektem końcowym, ale wła?nie procesem budowy i sami poczuj? chęć sklejania, to i tak warto.



Archi - 1 lut 2007, o 12:07
" />W stosunku, co do niektórych aż się prosi powiedzieć-grande betone! Je?li każdy będzie miał takie nastawienie to normalne, że nic z tego nie wyjdzie.
Po co być zamkniętym ?rodowiskiem skoro można zarazić tym innych, szczególnie młodzież, która potrzebuje doznawania wyższych warto?ci. A taka impreza jest NAJLEPSZYM miejscem do propagowania tego hobby. Zachodnie imprezy modelarskie stoj? na tak wysokim poziomie i s? odwiedzane przez ogromne liczby ludzi, ponieważ tam modelarstwo jest traktowane jako działalno?ć kulturalna umożliwiaj?ca zdobywanie wiedzy, cennych umiejętno?ci i odci?ganie młodych ludzi od złych nawyków i sposobów spędzania wolnego czasu. Ja zawsze się cieszę, kiedy widzę jak dzieciak na konkursie zainspirowany wystawionymi modelami, biegnie do stoiska by kupić swój pierwszy model do sklejania.
Co do sprawy samego rozgrywania klas na festiwalu, to również jest to ważny element. Modele zgłoszone to oceny, bior? w niej udział. W poszczególnych klasach przyznaje się wyróżnienia i wręcza się oczywi?cie nagrodę główn?- Best of Show dla najlepszego modelu w konkursie poddanemu ocenie. Tutaj potrzebna jest po prostu współpraca modelarzy, którzy chc? co? zrobić dla modelarstwa, dla siebie. Ja w tym wypadku zawsze jestem chętny pomóc. Proszę także o przemy?lenie tej sprawy organizatorów i modelarzy.
A tak mozna zorganizować miejsca wystawowe:





kubamich1 - 1 lut 2007, o 12:41
" />Nie wiem Archi co miaÂłe? na my?li w swoim pierwszym zdaniu ,komu? chciaÂłe? ubliÂżyæ Âża to Âże ma wÂłasne zdanie? No ja to traktujĂŞ trochĂŞ inaczej i wydaje mi siĂŞ Âże nie powinni?cie mnie za to negatywnie oceniaæ. Sklejam modele bo daje mi to wiele rado?ci oczywi?cie jak model mi Âładnie wyjdzie bo mam teÂż parĂŞ "kaszanów" w swojej kolekcji ,powiem teÂż nawet Âże raz zdarzyÂło mi siĂŞ rzuciæ kabin? od Magnumki o podÂłogĂŞ bo nie mogÂłem spasowaæ jej elementów.I te modele kleje przede wszystkim dla siebie ,a z co lepszymi jeÂżd¿ê na jakie? konkursiki od czasu do czasu ,w celu rywalizacji z innymi modelarzami ,moÂżna siĂŞ tam spotkaæ z wieloma znajomymi z poprzednich konkursów pogadaæ napiæ siĂŞ piwka wymieniæ do?wiadczenia i tyle.A to Âże kto? obejrzy moje czy inne modele i poleci kupiæ sobie taki model to raczej jest mi obojĂŞtne. JeÂżeli chodzi o modele ciĂŞÂżarówek to ci co maj? zamiar skleiæ swój pierwszy model doskonale dadz? sobie radĂŞ bez naszego namawiania ,czasopisma o ciĂŞÂżarówkach oraz internet dobrze juÂż rozreklamowaÂły t? dziedzinĂŞ modelarstwa. A po za tym ja teÂż jestem otwarty na pomoc ale faktycznie dla mÂłodych osób które chc? siĂŞ braæ za modele ciĂŞÂżarówek na powaÂżnie , a raczej nie wierze w to Âże Âłebki wÂłucz?ce siĂŞ po ulicach i patrz?ce co by tu zap... nagle dostan? ol?nienia na widok naszych modeli i polec? do sklepu teÂż sobie takie kupiæ.



grodzio - 1 lut 2007, o 12:54
" />Archi zgadzam się z Tob? w 100%. Poza tym co tu dużo gadać. Mamy przykład - Jabbeke. Je?li tam to działa i to wzorcowo, to znak, że i u nas trzeba zacz?ć to wprowadzać. Nie ukrywam, że większe szanse mieliby?my w większym mie?cie niż Syców, ale tego akurat bym, z uwagi na wyj?tkowo?ć tego miejsca, nie zmieniał.



Archi - 1 lut 2007, o 13:04
" />No jak widać s? różne opinie. Ja zajmuje się modelarstwem nie tylko dla własnej satysfakcji, ale również w my?l zasady: przez modelarzy dla modelarzy. Uważam, że zajmuj?c się tym warto zrobić co? więcej niż tylko sklejać, uczestniczyć w konkursach dla samego uczestnictwa i nic poza tym nie robienia. Zagraniczne modelarstwo jest na wysokim poziomie zarówno organizowania imprez, jak i budowania modeli, ponieważ ludzie zajmuj?cy się tym chc? robić co? pożytecznego, działać dla dobra swojej pasji w taki sposób, aby była odbierana pozytywnie i przekazywana dalej. Negatywne nastawienie z miejsca przekre?la cał? inicjatywę.
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • albionteam.htw.pl



  • Strona 1 z 2 • Wyszukiwarka znalazła 616 rezultatów • 1, 2
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • cichooo.htw.pl